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  1. #2931
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    Psycho大講的,耳機上也會發生,通常都是形體變形被抽長,可能其他種類的失真我聽不出來。

  2. #2932
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    感謝教授的回覆。
    小弟稍微想了一下,發現這問題很早以前就已經想過了。
    音響音量不同會有不同的聽感,主要是因為人類聽覺系統在不同響度會有不同的頻率響應。
    所以也可以說,錯誤的音量設定所造成的失真,其實來自於人類本身。

    因此,如果要聽到正確的音樂,必須把音響的音量開到與現場相同才行。
    聲音過大或是過小,平衡都會跑掉。

  3. The Following 2 Users Say Thank You to bchsieh For This Useful Post:


  4. #2933
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    引用 作者: bchsieh 查看文章
    感謝教授的回覆。
    小弟稍微想了一下,發現這問題很早以前就已經想過了。
    音響音量不同會有不同的聽感,主要是因為人類聽覺系統在不同響度會有不同的頻率響應。
    所以也可以說,錯誤的音量設定所造成的失真,其實來自於人類本身。

    因此,如果要聽到正確的音樂,必須把音響的音量開到與現場相同才行。
    聲音過大或是過小,平衡都會跑掉。
    我想,以目前的音響科學水準,要在天文數字以下找到音量全等於現場、同時又能保證動態對比絕不失真的喇叭系統,應該絕對不可能.......

    依我的腦神經科學專業,我反而相信數十年後,一套直接把數位重播輸入到腦神經,而獲得比喇叭系統更低失真的音樂重播,會比上述的喇叭系統更加便宜且更低失真,所以........等著把我的PEL與JMR通通拆開改釘成CD儲藏櫃的一天!.....

  5. #2934
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    教授,老實說,小弟不擔心找不到動態對比等同現場不失真的硬體。
    相較之下,找到完整保留現場動態對比的軟體,反而難上加難。

    引用 作者: psycho 查看文章
    我想,以目前的音響科學水準,要在天文數字以下找到音量全等於現場、同時又能保證動態對比絕不失真的喇叭系統,應該絕對不可能.......

    依我的腦神經科學專業,我反而相信數十年後,一套直接把數位重播輸入到腦神經,而獲得比喇叭系統更低失真的音樂重播,會比上述的喇叭系統更加便宜且更低失真,所以........等著把我的PEL與JMR通通拆開改釘成CD儲藏櫃的一天!.....

  6. #2935
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    引用 作者: bchsieh 查看文章
    教授,老實說,小弟不擔心找不到動態對比等同現場不失真的硬體。
    相較之下,找到完整保留現場動態對比的軟體,反而難上加難。
    啊.......我覺得軟體比較簡單,當年小葉站長玩錄音時,原始錄音就可以完整保留現場動態對比了!.....

    不擔心找不到硬體?你幫我找一台符合標準的擴大機來,價位三十萬以內,我就買單!你自己做的不算......要做一台賣我我也不反對啦!.....

    我現在還在頭痛到底要找什麼100瓦以上(推測)的晶體擴大機,可以讓我好好享受PEL KANTOR與 JMR OFFRANDE 的.....

  7. #2936
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    教授,

    這就是小弟認為尋找軟體的困難之處啊。
    一般能買到的錄音,動態對比都經過壓縮處理。要尋找原汁原味的錄音如大海撈針般困難。

    其實跟擴大機相比,問題比較大的是喇叭,以及擴大機和喇叭的匹配問題。
    以小弟來看,教授,您需要的是主動分音系統,不過這樣就得改裝原廠喇叭了。

    引用 作者: psycho 查看文章
    啊.......我覺得軟體比較簡單,當年小葉站長玩錄音時,原始錄音就可以完整保留現場動態對比了!.....

    不擔心找不到硬體?你幫我找一台符合標準的擴大機來,價位三十萬以內,我就買單!你自己做的不算......要做一台賣我我也不反對啦!.....

    我現在還在頭痛到底要找什麼100瓦以上(推測)的晶體擴大機,可以讓我好好享受PEL KANTOR與 JMR OFFRANDE 的.....

  8. #2937
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    引用 作者: bchsieh 查看文章
    教授,

    這就是小弟認為尋找軟體的困難之處啊。
    一般能買到的錄音,動態對比都經過壓縮處理。要尋找原汁原味的錄音如大海撈針般困難。

    其實跟擴大機相比,問題比較大的是喇叭,以及擴大機和喇叭的匹配問題。
    以小弟來看,教授,您需要的是主動分音系統,不過這樣就得改裝原廠喇叭了。
    須不用加前級的主動式喇叭,
    CALL:0932-377626黃先生



    新竹市光復路2段882號6F~1

  9. #2938
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    小弟是音響初哥,更是古典初哥,
    2013年中隨著psyco另一串usb解決方案的討論區踏進新天新地後,才開始接觸古典音樂。
    本著初哥精神,一向是多看多聽少發言,畢竟哪輪的到自己發表低談窄論
    但剛剛湊巧讀到下面那篇,讓我決定發言紀錄一下

    這幾個禮拜有空時,把這串從頭開始讀起,看看是否能為自己在欣賞音樂的新天地中醞釀出更深的體悟或啟發。
    前天在博客來訂了四片Forlane的CD今天到了(裡面的曲目先前都沒聽過,初哥嘛.....),先rip這片後開始聽

    鋼琴剛出來後,就覺得聲音好悶,上下有被截掉的感覺,而且琴鍵敲擊後該有的共鳴幾乎沒有
    跟我在stsd唱片聽過得鋼琴都不一樣,
    忍耐完第一樂章後趕快切掉,換rip下一張


    第二軌的鋼琴一出來,
    「這聲音像鋼琴多了!」,就開始專注在聽。
    該曲聽到最後,雞皮疙瘩都出來了,實在太精彩了!
    於是拿起CD封面看一下,「Liszt-FRANCE CLIDAT」,
    心中想說,「 恩Liszt我知道,FRANCE CLIDAT大概指Liszt作的法國XXX或歌曲集之類的吧」
    再重播一次,這一次就邊聽邊繼續瀏覽本串,剛好看到下面這篇,心中豁然開朗!
    原來FRANCE CLIDAT是演奏者而且是厲害的演奏者啊.........
    總之,一直期許自己能像本串前輩一樣,欣賞得出正確錄音和頂級演奏
    儘管這次經驗個人覺得矇到的機會居多,但還是心情很雀躍想分享一下

    後記:
    還記得第一次和主惟兄見面,初哥心中實在沒墨水可以跟老闆聊
    最後聊到說之前我聽了十幾年的metal,從black、death、.....一直到viking都聽
    不過不知為什麼現在聽起來覺得好吵容易疲勞...不知道是不是老了,反而覺得聽店裡這些很舒服
    他回答,「或許是因為這些音樂是用真實樂器演奏,所以失真較少吧」
    時至今日,都還能記得聽到這句話時心中的震撼



    引用 作者: psycho 查看文章
    可惜了!一個『真正的』老大師沒有配得上的頂級錄音

    常看我的音樂文章的同好就知道,我從來都不相信什麼老大師;因為古典音樂的演奏就像科學一樣,是一直客觀而理性地前進的;再加錄音科學跟著直線進步,無法親臨現場的我們透過唱片來欣賞演奏水準,那就是百分之百絕對地發現老不如新!就好像我從小學一年級就把貝多芬小提協奏曲倒背如流,買過的首版CD與台版LP都數不清了......結果一聽到現代的演奏家與演奏錄音,完蛋了!那些二手價可能值數十萬元的唱片要丟到那個垃圾桶?丟掉又捨不得五十萬元很貴耶!要賣又被良心攻擊我進行公害輸出形同詐欺.....

    老大師還是有,但是真的很少很少,必需有真正的眼光才能找到貨真價實的老大師。

    這位 France Clidat(29 November 1932 – 17 May 2012)也不算老了,但是在我玩 LP 時期的的確被她的李斯特瘋狂電了一頓,發現是真材實料的老大師;然後發現她活得夠久,在博克萊找到現代錄音2005的:

    附件 27386
    唱片公司:Forlane
    唱片編號:FOR16857



    買下唱片時是在中壢音響室,約五萬元級的監聽式系統欣賞下,被她的演奏水準感動到無以自拔!奇怪,『法國』『女』鋼琴家就是永遠的最高峰。然後很奇怪的,DG力捧的法國女鋼琴家卻是次等的....

    論演奏水準是絕對推薦,但是非常可惜的,錄音水準卻低了一截。在中壢就覺得泛音有點過量,無法確定是殺音響還是錄音差。到了新竹的百萬音響一測試,答案就出來了:明顯中低頻過量、高頻又矇了一截。當然這是跟新天新地頂級的錄音水準相比,可是 2005的錄音水準只到這種程度,必需列入『不推薦』的差評。



  10. The Following User Says Thank You to k900733 For This Useful Post:


  11. #2939
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    多嘴一下:您上面提到不好聽的那張的鋼琴家可不是庸碌之輩。他好像在FugaLibra出過浦羅高菲夫的鋼琴協奏曲全集,很不賴的。

    Forlane有好幾張安魂曲都不錯:莫札特,佛瑞,古諾。莫札特那張不曉得STSD還有沒有。

    PS:我聽搖滾樂超過三十幾年了,還真從來沒厭煩過。最近幾個月買的搖滾CD/LP 的數量和金額未必比我在古典音樂上花的少。話說前幾天在布達佩斯度假,抽空去逛書店,還買了Omen和 the Bikini的CD準備回家嚐鮮呢!
    此篇文章於 2015-08-13 05:59 AM 被 kevintran 編輯。

  12. #2940
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    引用 作者: k900733 查看文章
    [恕刪]
    這幾個禮拜有空時,把這串從頭開始讀起,看看是否能為自己在欣賞音樂的新天地中醞釀出更深的體悟或啟發。
    前天在博客來訂了四片Forlane的CD今天到了(裡面的曲目先前都沒聽過,初哥嘛.....),先rip這片後開始聽

    鋼琴剛出來後,就覺得聲音好悶,上下有被截掉的感覺,而且琴鍵敲擊後該有的共鳴幾乎沒有
    跟我在stsd唱片聽過得鋼琴都不一樣,
    忍耐完第一樂章後趕快切掉,換rip下一張


    第二軌的鋼琴一出來,
    「這聲音像鋼琴多了!」,就開始專注在聽。
    [恕刪]
    天啊!我的記性!!一直記著要回這一篇,居然忘到現在!.......

    誠如 kevintran 補充的,EL Bacha可是超級、頂級、可以與女鋼琴家平起平坐的男鋼琴家;但是 k900733 應該真的被我這討論串毒瘋了...... EL Bacha 那幾張198x錄音與現代的新錄音相比,真的『糊』很多;與195x比當然大贏,但是與200x比就是輸很慘。

    如果不談演奏好壞,單純就聲音本身喚起的愉悅,可憐的 Bacha真的就是倒楣在錄音不夠極緻。

    所以我常常說我的古典音樂世界是偏向自然科學的,演奏技巧一直進步、錄音水準直線進步、音響重播科學更是飛躍成長,所以真的是『舊遠遠不如新』太多了..........

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