MY-HIEND.COM  

返回   MY-HIEND.COM > 本站文章專區 > 發燒軟體

通知

發燒軟體 Music

回覆
 
主題工具 顯示模式
舊 2009-10-21, 04:34 PM   #1041
psycho
編輯
 
註冊日期: 2007-09-12
文章: 1,535
Thanks: 9
Thanked 64 Times in 26 Posts
psycho 正向著好的方向發展
預設

星期一去 rendzaw 店裡 PK LP的錄音藝術與版位水準,詳細過程如下:

先播放這張 Sodergren 的貝多芬《熱情》,當然活活嚇死人....


再來播放這盒裝三片LP之中布拉姆斯,奇怪?明顯覺得豐潤度差了一點?難道盒裝版版位差一點點也會有如此明顯的表現嗎?果真如此,我得快快去原始唱片行搶單張版了!


我趕快播放這三張中貝多芬NO.31、32,幸好!這張與前一張《熱情》相比,聽不出錄音水準的差異,可見是錄音師或鋼琴家變態,演奏貝多芬時就特別正常。

再播放舒曼,剛好在中間:貝多芬 > 舒曼 > 布拉姆斯。可見這家唱片廠的錄音水準(應該都是同一個錄音師)比較不穩定。

最糟糕的是,在我的中壢音響室,簡直聽不出差別。可見唱頭輸人家一大截,就算線材再怎麼贏都沒有用。為什麼不是喇叭輸了?因為之前PK CD時,我知道我的喇叭是輸在全頻段的寬鬆感與透明度,至於錄音藝術的鑑別力則是完全一樣強,所以這種比試結果我理所當然推論是唱頭輸了。

再來測試這一張:法國號、長號、單簧管、雙簧管與低音管通通測試了一遍。結果還不錯!雖然線材被我嫌得要死,但是整體而言音色的辨別力完全合格。只是,與我的中壢音響室相比,我的線材大勝一截導致音色辨別力大增,基本上是比得上的...


再來測這一張,真糟糕,rendzaw 系統忠實呈現出這張 LP 演奏水準大輸 Sodergren、錄音水準也大輸、史坦威與貝森朵夫的對比差距被拉開,導致這張 LP 遠遠被 Sodergren 打敗,鋼琴聲音乾很多。但是,如果跟其他LP相比,這張錄音仍然是超級燒的HI-FI錄音。可是,在我的中壢音響室聽不出它的錄音輸給 Sodergren,我看我的唱頭又被宰了....


然後是這些EMI FRANCE的美國ANGEL版唱片的版位比較,出現令人吐血的現象:

這張是超級發錄音,倒數第二爛版位:


完全相同的錄音,較佳的水藍標:


結果較佳版位的水藍標被較差版位打得頭破血流,回中壢測試的結果也一樣(只是差距沒有那麼可怕與誇張)。LP 的版位問絕對可以整死人!書本或網路上所教的版位辨識絕對不夠完整,還有更重要的『版位編號』原則。這部份我打算好好研究,研究出來不知道可不可以賣錢?這是可以保證再版的LP比原版的LP好聽的密招耶!....

因此,同樣是水藍標的這兩張 EMI RANCE發燒錄音:


看版位標籤根本看不出誰好誰壞,聽起來是他X的差太多了!右邊的B把左邊B面打得死去活來,但是左邊的A面卻隱隱有可能略贏一點點右邊的A面;原來一切都還是得看『版位編號』。

先分享到這裡,上課去...........

此篇文章於 2009-10-21 04:37 PM 被 psycho 編輯。
psycho 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2009-10-26, 12:43 AM   #1042
remo
中度發燒級
 
remo 的頭像
 
註冊日期: 2008-05-26
文章: 334
Thanks: 2
Thanked 0 Times in 0 Posts
remo 正向著好的方向發展
預設

引用:
作者: remo 查看文章
也不是退場啦,

只是要想一想,也要一些時間來轉念,或是新的想法蘊釀產生!
哇!我就真的好幾個禮拜把器材丟一旁!

不過這兩天幫MD DECK買的排線來了~



把換下來的舊排線比對,沒買錯!呵呵!我好厲害,居然讓我找到了!

這是自日本買的,還有三樣是從美國來,還沒到!不過排線只剩一條沒到,所以還是換一換算了!

就把MD DECK全拆,以新扭力值鎖螺絲,然後裝上新排線,OK了,就不再自動關機了!

不過同時我也把訊源搞了一下~

這是DR1的DSD解碼晶片,原本就有貼上銅箔,把它撕下,然後先塗上制震金屬,再貼上電磁波屏蔽合金!

其他幾塊晶片,也一併處理...







原本貼在晶片上的銅箔~


制震金屬塗料~


電磁波屏蔽合金材,剪成各晶片表面積大小,於塗完制震塗料後貼上~


完成~


DSD晶片也貼上!給你躲在裡面,難搞


包括MD,再把所有線材搬出來弄好裝好,大約三、四個鐘頭!初聽,層次有更分明,之前沒聽到的小地方就好像突然出現!但可能是鎖螺絲扭力不夠,有些散散的!不過再重鎖簡單!

不過基本上線材問題依舊!只能期待看新天新地能否早日再有新線材!
remo 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2009-10-26, 11:14 PM   #1043
psycho
編輯
 
註冊日期: 2007-09-12
文章: 1,535
Thanks: 9
Thanked 64 Times in 26 Posts
psycho 正向著好的方向發展
預設

引用:
作者: remo 查看文章
[恕刪]這是DR1的DSD解碼晶片,原本就有貼上銅箔,把它撕下,然後先塗上制震金屬,再貼上電磁波屏蔽合金!
[恕刪]
給科學肖仔用力鼓掌!.......
psycho 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2009-10-27, 02:07 AM   #1044
remo
中度發燒級
 
remo 的頭像
 
註冊日期: 2008-05-26
文章: 334
Thanks: 2
Thanked 0 Times in 0 Posts
remo 正向著好的方向發展
預設

引用:
作者: psycho 查看文章
給科學肖仔用力鼓掌!.......
唉呦拜託!這種小case,不要被人家笑就好了


不過應該是有用的啦!而且我發現要用流行音樂來測!

我們聽到的流行音樂,就是一軌一軌的mix起來的東西,我今天聽,竟然每一種樂器聲,都有其個別的聽覺感受,不管它是否是後製效果,都有不同的聲響及空間感受!
不過其實這種情況應該是之前也存在的,但是在一個讓你在“不特別注意聆聽”的感覺下“就不會去注意到”的程度,今天一如往常的聽,就這麼突然發現了
remo 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2009-10-27, 09:32 PM   #1045
psycho
編輯
 
註冊日期: 2007-09-12
文章: 1,535
Thanks: 9
Thanked 64 Times in 26 Posts
psycho 正向著好的方向發展
預設

引用:
作者: remo 查看文章
[恕刪]
我們聽到的流行音樂,就是一軌一軌的mix起來的東西,我今天聽,竟然每一種樂器聲,都有其個別的聽覺感受,不管它是否是後製效果,都有不同的聲響及空間感受!
不過其實這種情況應該是之前也存在的,但是在一個讓你在“不特別注意聆聽”的感覺下“就不會去注意到”的程度,今天一如往常的聽,就這麼突然發現了
咦?這是超高難度的錄音藝術之辨識力耶?...

很多被我毒害的人,聽不下去一般的發燒片,就是因為這種『多麥克風』再『後製混音』的發燒片,可以聽出來『每隻(種)樂器』有各自不一樣的殘響、各自不同的空間感、沒有完整的整體音場、整體空間是支離破碎的.........

你真的要完蛋了,等著看你如果組裝音響室時,要花多少錢才可以滿足這種超高標準! 至少花個五十萬元吧?...
psycho 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2009-10-28, 12:15 AM   #1046
remo
中度發燒級
 
remo 的頭像
 
註冊日期: 2008-05-26
文章: 334
Thanks: 2
Thanked 0 Times in 0 Posts
remo 正向著好的方向發展
預設

引用:
作者: psycho 查看文章
咦?這是超高難度的錄音藝術之辨識力耶?...

很多被我毒害的人,聽不下去一般的發燒片,就是因為這種『多麥克風』再『後製混音』的發燒片,可以聽出來『每隻(種)樂器』有各自不一樣的殘響、各自不同的空間感、沒有完整的整體音場、整體空間是支離破碎的.........

你真的要完蛋了,等著看你如果組裝音響室時,要花多少錢才可以滿足這種超高標準! 至少花個五十萬元吧?...
五十?目前光訊源就超過一半了...

流行音樂對這樣的現象應該就不是困擾了,因為流行音樂就是這樣啊!

昨回文完,我聽著音樂入睡,聽的是十幾年前的流行樂,算是我聽的相當熟悉的,自然又聽出不同,不過在上述的“各自表現”的現象上,似乎是比較沒有,應該是那時代的後製概念的緣故,整體聽起來會是一個空間感比較一致性的感覺!
不過我倒是第一次聽到它聲響那麼“飽”、紮實,特別是低頻,應該說是bass的部份〈不包括大鼓〉,可以聽到bass發聲的那個根源音像,而不再只有“嗡隆”的低音感!

而前面所說的“各自表現”是聽最近出的唱片,那種感覺可以說就像是一個畫面,畫面中有大小不同的圈圈,每個圈圈裡是不同的聲部,你可以感覺到它場地、空間的不同!我覺得這是繼拋光cd後,又一次音像更貼近、更明顯的現象!

不過念茲在茲,還是訊號線材!上面的聽感都是我用光纖的!還是我就走數位傳輸?!
remo 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2009-10-28, 07:39 PM   #1047
psycho
編輯
 
註冊日期: 2007-09-12
文章: 1,535
Thanks: 9
Thanked 64 Times in 26 Posts
psycho 正向著好的方向發展
預設

引用:
作者: remo 查看文章
五十?目前光訊源就超過一半了...
[恕刪]
不過念茲在茲,還是訊號線材!上面的聽感都是我用光纖的!還是我就走數位傳輸?!
什麼?你的 MD 己經搞掉了二十五萬?這太瘋狂了吧?....

我還以為我一台『五千元』的破爛二手車重度改裝『一百二十萬』己經夠離譜了,你快要追上我啦!....
psycho 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2009-10-28, 07:54 PM   #1048
psycho
編輯
 
註冊日期: 2007-09-12
文章: 1,535
Thanks: 9
Thanked 64 Times in 26 Posts
psycho 正向著好的方向發展
預設

Michaelwmwang 兄 在隔壁站的好文章沒有人理會,實在太可惜了!拿來這裡討論討論,如果 Michaelwmwang兄覺得不妥請告知我:

引用:
原發表者是 Michaelwmwang

從頭爬文到尾, 看的有點霧煞煞, 可能物理 早已忘光光.但我以前是樂手, 習慣以耳聽為憑, 但文中好像都沒提到聽感, 抗滑是我系統穩定後最常用來微調的地方(大概+_0.1g), 聽感之變化我聽起來有,

1. 提琴揉弦的幅度大小有差(或人聲的抖音), 抗滑多揉幅較小,聽起來較刺激(適合像薩拉桑提的流浪者之歌), 抗滑較少聽起來較有韻味(適合像馬斯奈的泰綺思冥想曲一類), 但太過聽起來易濫情

2. 鋼琴的殘響有差, 抗滑較多速度較快, 殘響少聲音較緊, 速度感較快(聽貝多芬芬奏鳴曲一類).抗滑較少殘響聽感較多, 尾韻較長(適合蕭邦或佛瑞的夜曲).

3. Bass的Punch結實度不同,抗滑多較結實, 像電貝士, 抗滑較少像Double Bass, 有蓬鬆感但帶著彈性

4. 抗滑多一些適合節奏及速度感的協奏曲(像Ravel之G大調鋼協).或重搖滾及Metal( 特別是Trash Metal or Progressive Rock), 相反的抗滑少就可聽一些抒情曲.

5.音樂的空間感, 抗滑多感覺殘響短, 像小型音樂廳, 抗滑多殘響較長像身處大型音樂廳.

另外, 我用Thorens 521軟盤調成硬盤, 但有時會換口味懸吊會放軟一點, 懸調調硬時抗滑用較少, 懸調調硬時抗滑下較多, 因懸調吊彈簧的軟硬改變了共振頻率, 用抗滑修正成自己想要的口味.

其實聽感還是很主觀的, 但抗滑的調整對音樂表情的變化是聽的出的, 我在彭老大家也是得到同樣的聽感, 調抗滑是他教的( 搬個"重量級"的大老出來萬一有子彈飛來較擋的住[] )

個人經驗分享,不見得大家感受一樣, 但抗滑對小弟而言, 是很好用且方便的調整方法(我用改過的3012R加Benz Micro Ruby II), 它也是唱片行進時就可同步進行的調整動作. 不過要先調固定Tracking force及VTA後, 最後才用抗滑微調.

不知大家對抗滑變化的聲音感受如何?
使用『超低針壓』時不能使用任何一點抗滑,所以以上心得無法討論。現在使用比正常的針壓,抗滑就發揮影響力了。

基本上,從『聽感』來說,我完全同意 Michaelwmwang的描述,完全可以複製在我的音響系統上。

不過,我個人的感覺,是『減少抗滑』的情況下,『錄音藝術』的辨識力較高;增加抗滑,是為了預防大動態造成跳針或失真;否則我一律儘可能減少抗滑。

不知道其他黑膠友的看法如何?....
psycho 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2009-10-28, 08:38 PM   #1049
remo
中度發燒級
 
remo 的頭像
 
註冊日期: 2008-05-26
文章: 334
Thanks: 2
Thanked 0 Times in 0 Posts
remo 正向著好的方向發展
預設

引用:
作者: psycho 查看文章
什麼?你的 MD 己經搞掉了二十五萬?這太瘋狂了吧?....

我還以為我一台『五千元』的破爛二手車重度改裝『一百二十萬』己經夠離譜了,你快要追上我啦!....
哇!

那我追不上您啦!

我指的是sacd player啦〈五分之三囉〉,至於md,雖也是訊源,但比較算是後端器材,它負責錄音、放音,它只有訊源不到十分之一價,不過它是sony的md deck的末代旗艦!

只是現在有個茫然~不曉得,該怎麼再玩下去!

我也沒辦法放太多心下去,目前暫且就玩著看、看著玩.....
remo 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2009-10-29, 02:17 PM   #1050
psycho
編輯
 
註冊日期: 2007-09-12
文章: 1,535
Thanks: 9
Thanked 64 Times in 26 Posts
psycho 正向著好的方向發展
預設

引用:
作者: remo 查看文章
我指的是sacd player啦〈五分之三囉〉[恕刪]
非常非常不建議投資這麼多錢在 SACD上,因為軟體追不上硬體....

我會把這台這麼值錢的SACD PLAYER 賣掉,換一台絕佳的DAC,然後,玩『轉盤』,這樣就可以通吃 CD 轉盤、DVD轉盤與 HTPC 了....
psycho 目前離線   回覆時引用此篇文章
回覆

主題工具
顯示模式

發文規則
不可以發表新主題
不可以發表回覆
不可以上傳附件
不可以編輯自己的文章

啟用 BB 代碼
論壇啟用 表情符號
論壇啟用 [IMG] 代碼
論壇禁用 HTML 代碼

論壇跳轉


所有時間均為台北時間。現在的時間是 03:21 AM


Powered by vBulletin® 版本 3.8.4
版權所有 ©2000 - 2010,Jelsoft Enterprises Ltd.