從音響科學的調整到古典音樂美感的經歷(長篇連載)

[psycho]

昨天聽philips 小澤徵爾的貝九還好丫,除了音場沒EMI的寬深之外聲音很平衡好像沒中頻突出的現象,是不是我耳朵還是系統有問題?(sweat)(sweat)(sweat)

philips 小澤徵爾的貝九 我沒有這張，但是依我手上這麼多張『第一版』philips cd的經驗，目前為止『沒有半張』philips的錄音是『講究 hi-fi 性能的』，所以有很大的把握，這張小澤徵爾的應該也逃不掉...:P

PHILIPS 有兩種『中頻突出』的失真：一種是在頻率響應上，中頻好像拉EQ一樣突出；標準的示範是人人搶破頭的阿勞最後錄音紙盒裝；這種中頻突出，scs 你的系統一定可以聽出來。

另一種是頻率響應沒有突出中頻，但是『好像先拉高中頻的EQ、再降為正常』一樣，讓中頻染上『不正常的厚度』；雖然頻響正常，但是在敏感的系統一聽就出來了。標準的示範是人人搶破頭的葛魯米歐與哈絲姬兒，這種中頻突出與CBS的華爾特錄音一模一樣，我手上皆應該是第一版CD。

依我從三萬五千元音響玩起的經驗：要分辨第一種很容易，要分辨第二種就高難度了：因為這種中頻突出考驗的是系統的相位失真而不只是暫態，我的經驗是相位失真往往要到幾十萬以上的系統才有可能解決，低價位系統太難表現了。

相位失真最直接的表現就是『音場舞台的深度層次』；當天去scs你家訪時，有提到這正確錄音的emi france應該要聽到：銅管在後、木管在中、弦樂在前。當天提到你的系統有深度層次但是『不夠爽』，那時認為是空間不良的極限，也許可能是器材的極限也說不定。

說來說去好像就是要虧你的十萬元系統，我可沒這個意思喔！ 我是非常科學地認同你那套十萬元系統達到非常多 hi-fi 性能，但是同樣科學的角度，我也會努力思考十萬元的最高性能究竟會有什麼天限，這樣子的科學才好玩...

等我改完作業，我會把那台羅啟良的電池供電唱放拿去你家測試：如果『音場舞台的深度層次』提升很多，那就是問題所在了，順便測測看我現在有沒有『診斷音響系統』的能力.... :P

我手上中落馬的philips LP是：
美藝三重奏的拉威爾三重奏與葛魯米歐之拉威爾小提琴奏鳴曲
約夫姆揮阿姆斯特丹大會堂的貝多芬交響曲
一張數位錄音的萊比鍚樂團之莫札特安魂曲
還有爛爛的台版葛魯米歐一堆與哈絲姬兒一堆，通通聽得出PHILIPS的錄音有問題==>有趣的是，以前不使用超低針壓還不覺得問題很大，現在使用超低針壓之後PHILIPS的LP通通變得無法忍受了....

[scs]

philips 小澤徵爾的貝九 我沒有這張，但是依我手上這麼多張『第一版』philips cd的經驗，目前為止『沒有半張』philips的錄音是『講究 hi-fi 性能的』，所以有很大的把握，這張小澤徵爾的應該也逃不掉...:P

PHILIPS 有兩種『中頻突出』的失真：一種是在頻率響應上，中頻好像拉EQ一樣突出；標準的示範是人人搶破頭的阿勞最後錄音紙盒裝；這種中頻突出，scs 你的系統一定可以聽出來。

另一種是頻率響應沒有突出中頻，但是『好像先拉高中頻的EQ、再降為正常』一樣，讓中頻染上『不正常的厚度』；雖然頻響正常，但是在敏感的系統一聽就出來了。標準的示範是人人搶破頭的葛魯米歐與哈絲姬兒，這種中頻突出與CBS的華爾特錄音一模一樣，我手上皆應該是第一版CD。

依我從三萬五千元音響玩起的經驗：要分辨第一種很容易，要分辨第二種就高難度了：因為這種中頻突出考驗的是系統的相位失真而不只是暫態，我的經驗是相位失真往往要到幾十萬以上的系統才有可能解決，低價位系統太難表現了。

相位失真最直接的表現就是『音場舞台的深度層次』；當天去scs你家訪時，有提到這正確錄音的emi france應該要聽到：銅管在後、木管在中、弦樂在前。當天提到你的系統有深度層次但是『不夠爽』，那時認為是空間不良的極限，也許可能是器材的極限也說不定。

說來說去好像就是要虧你的十萬元系統，我可沒這個意思喔！ 我是非常科學地認同你那套十萬元系統達到非常多 hi-fi 性能，但是同樣科學的角度，我也會努力思考十萬元的最高性能究竟會有什麼天限，這樣子的科學才好玩...

等我改完作業，我會把那台羅啟良的電池供電唱放拿去你家測試：如果『音場舞台的深度層次』提升很多，那就是問題所在了，順便測測看我現在有沒有『診斷音響系統』的能力.... :P

我手上中落馬的philips LP是：
美藝三重奏的拉威爾三重奏與葛魯米歐之拉威爾小提琴奏鳴曲
約夫姆揮阿姆斯特丹大會堂的貝多芬交響曲
一張數位錄音的萊比鍚樂團之莫札特安魂曲
還有爛爛的台版葛魯米歐一堆與哈絲姬兒一堆，通通聽得出PHILIPS的錄音有問題==>有趣的是，以前不使用超低針壓還不覺得問題很大，現在使用超低針壓之後PHILIPS的LP通通變得無法忍受了....

我就是想偷學一點這種分析軟體的能力,至少要能知道什麼錄音是聽爽的什麼才是比較正確的錄音,我的系統深度差一點,主因是空間限制所以喇叭擺放也有妥協...... 剛剛用力聽了幾下銅管比木管後面一點高了20公分左右:P:P:P

[rendzaw]

昨天聽philips 小澤徵爾的貝九還好丫,除了音場沒EMI的寬深之外聲音很平衡好像沒中頻突出的現象,是不是我耳朵還是系統有問題?(sweat)(sweat)(sweat)

對philips開始有點感冒,......不過今天聽了"小澤徵爾的貝九"卻不像菲力,,,

:):o:o

[psycho]

看起來你們兩個都中『軟體』毒了......

我就是想偷學一點這種分析軟體的能力,至少要能知道什麼錄音是聽爽的什麼才是比較正確的錄音,我的系統深度差一點,主因是空間限制所以喇叭擺放也有妥協...... 剛剛用力聽了幾下銅管比木管後面一點高了20公分左右:P:P:P

這個需要買『很多不同種的唱片』相互比較，或是看別人的評論。不過我比較具體的評論都是寫CD，LP嘛......要再寫一次很累耶！....

沒關係，我作業也改好了，約個時間帶你們去買 LP，多買一些回去聽，大家再一起討論，應該很快就可以學到了...:)

對philips開始有點感冒,......不過今天聽了"小澤徵爾的貝九"卻不像菲力,,,

這樣子一講，我得耳聽為憑了.......

[psycho]

remo派 CD唱片拋光密技之錄音藝術的鑑識心得

早就收到 remo 拋光密技的這張 cd，今天終於改完作業，趕快一聽.............


實在差太多了，對焦清楚的 cd，再加上我的 cd 機不弱，播放這張『演奏第一、錄音天下第一』的唱片，有沒有拋光的差距比小牧神大太多了.....:O :O

先前一直玩LP，主要是因為 EMI FRANCE 的錄音藝術雖然弱於新天地的唱片，但是 EMI FRANCE 的樂團與指揮卻往往是夢幻級的超級高手，為了演奏水準我願意犧牲一點錄音水準，所以小牧神拋光CD與超低針壓 EMI FRANCE LP 相比，我會喜歡聽 EMI FRANCE LP。

可是這張唱片中，指揮己經不輸 EMI FRANCE 的夢幻高手，樂團的合奏能力更是直追前人，再加上錄音水準的差距大大贏了一截，所以......我現在又回來聽CD了.....

[remo]

早就收到 remo 拋光密技的這張 cd，今天終於改完作業，趕快一聽.............


實在差太多了，對焦清楚的 cd，再加上我的 cd 機不弱，播放這張『演奏第一、錄音天下第一』的唱片，有沒有拋光的差距比小牧神大太多了.....:O :O

先前一直玩LP，主要是因為 EMI FRANCE 的錄音藝術雖然弱於新天地的唱片，但是 EMI FRANCE 的樂團與指揮卻往往是夢幻級的超級高手，為了演奏水準我願意犧牲一點錄音水準，所以小牧神拋光CD與超低針壓 EMI FRANCE LP 相比，我會喜歡聽 EMI FRANCE LP。

可是這張唱片中，指揮己經不輸 EMI FRANCE 的夢幻高手，樂團的合奏能力更是直追前人，再加上錄音水準的差距大大贏了一截，所以......我現在又回來聽CD了.....

哇！真的還假的？！？！:O

心中大石終於放下！為什麼這麼說呢？(sweat)

我先前有跟psycho兄提到，因為我有將我的MD DECK做了一番大整，然後才來處理CD跟聆聽，在器材剛弄好時我拿未處理跟已處理的比較，竟然發現兩張聽起來，好像.......應該.......一模一樣！:O(sweat)

此時我不知該高興還是擔心，我想器材修整應該是有成效，也是我認為會造成這個結果的因素，但也因為當下聽起來就是這樣的沒差異，讓我擔心不曉得到了psycho兄那邊會是怎樣！

不過現在...............我想psycho兄是不需要騙我的！

我後來自己有再試剛買的兩張流行音樂專輯，那兩張CD的片子看起來就滿不錯的了，但拋光後還是有差，但是差異已經縮小，看來整理器材的確有用！:o

這次我也剛買了高一倍番號的鑽石膏，昨天先把上面其中一張CD〈已經拋光過兩次了〉，再拋一次，發現那原本還有一些些的“悶”感，就這麼不見了！哈~哈~哈~

所以才剛與其他網友討論到好像有些Blu-spec CD聽起來也差強人意，我在想是不是也拿試試看！:o

看psycho兄如果還有需要，小弟可以代勞！

[wei123wei123]

老師阿

東德那個廠錄音如何阿，

我有看過老師寫一篇http://life.fhl.net/Music/Brahms/Brahms1/1_3.htm

裡面有Peter Rosel

這個廠牌錄音如何呢

http://classical-music.shop.rakuten.tw/c/0000002512/

真的有點好奇。

[psycho]

我先前有跟psycho兄提到，因為我有將我的MD DECK做了一番大整，然後才來處理CD跟聆聽，在器材剛弄好時我拿未處理跟已處理的比較，竟然發現兩張聽起來，好像.......應該.......一模一樣！:O(sweat)

我也猜如此！....

因為這張唱片要表現出『原始錄音』又深、又高、又寬的音場與舞台，而且每隻樂器是歷歷分明，單憑這一點就己經非常困難了。而拋光密技的改善效果，前提必需是我們的音響系統可以正確表現出唱片應有的水準，然後才能發現『改善效果』。也就是說，音響己經被唱片宰了，那麼唱片或音響本身再怎麼改善，仍然難以聽出效果來。

所以我預期你如果敢挑戰那張殺人放火的雍根，應該是完全聽不出拋光密技的改善效果，甚至變得更差都有可能！...:P 當然在我這裡應該就沒問題了....

我得好好規劃，還要把那些CD好好拋光一下；可是我現在還是有些遲疑：這個動作會不會傷害到CD唱片的長久保存？所以.....至少我想賣掉大賺一筆的第一版CD(當然是錄音藝術不合格的CD)，我絕對不敢拋光免得被殺價...:P :P

老師阿
東德那個廠錄音如何阿，

我有不少這個廠牌的第一版CD，沒有聽過現在出版的CD。就以第一版CD而論，高音修飾地太溫和，音場與舞台到是還好；約是 DG 比較正確的錄音這個等級、高頻再扣一截，差不多是這樣子....:)

[remo]

我也猜如此！....

因為這張唱片要表現出『原始錄音』又深、又高、又寬的音場與舞台，而且每隻樂器是歷歷分明，單憑這一點就己經非常困難了。而拋光密技的改善效果，前提必需是我們的音響系統可以正確表現出唱片應有的水準，然後才能發現『改善效果』。也就是說，音響己經被唱片宰了，那麼唱片或音響本身再怎麼改善，仍然難以聽出效果來。

所以我預期你如果敢挑戰那張殺人放火的雍根，應該是完全聽不出拋光密技的改善效果，甚至變得更差都有可能！...:P 當然在我這裡應該就沒問題了....

我得好好規劃，還要把那些CD好好拋光一下；可是我現在還是有些遲疑：這個動作會不會傷害到CD唱片的長久保存？所以.....至少我想賣掉大賺一筆的第一版CD(當然是錄音藝術不合格的CD)，我絕對不敢拋光免得被殺價...:P :P

其實我最擔心的，也是在拋光之後會不會有不良影響，在讀取面上產生質變，我之前有提到，就是產生“霧化”！(sweat)

不過我剛剛去找出前兩三個月拋光的片子，哇嗚！比新的還新:O！
再找更早弄的，一樣ok！那都還是處理方式沒有目前這麼好的時候弄的！:o

我現在已經知道處理過程中要注意的重點，所以應該不會再有我初期開始玩的時候所產生的霧化現象！:o

而昨天我改變的布的使用方式，發現可以縮短整個處理時間，之前會花那麼多時間，很大部份的因素，在於處理在拋光過程中產生的刮痕，說真的處理那些刮痕我都可以再多弄一、兩片了:(！昨天把罪魁禍首那塊布揚棄不用之後，很快就ok了！

而新買的鑽石膏也很好用，之前要處理刮痕都必須用那個極細目粗臘，但那也是造成刮痕的元凶之一，所以很難搞，昨天試了新買的鑽石膏，更不易起刮痕還可以處理刮痕！〈先前買的鑽石膏不容易處理刮痕，真怪|(|-〉

psycho兄您就慢慢挑，這些時間您也可以觀察手上的兩張片子看有無變化，我也會再看我這邊的，如果可以，那就ok囉！

對了，如果到時候覺得可行，那兩張已經弄過的可以一起再寄過來，我再拿新買的鑽石膏義務再弄一次！
昨天再拿莎拉布萊曼的timeless用新鑽石膏拋光一次！它最後有兩首現場錄音的曲子，從我之前聽的時候心裡就一直很在意一件事，就是怎麼現場觀眾掌聲那麼.....好像很遠又小聲的感覺？！昨天弄過再聽，我居然感覺到掌聲有一種衝到我面前的感覺:O:O:O

[rendzaw]

曾經有一張CD(MASTER)牧羊女,此CD片已經刮的花花的,友人將之拿去拋光,表面痕跡一掃而光,還附上保護膜,
將它放入ROKSAN DP-1讀取,只聽到轉盤高速運轉卻無法讀取,但也轉個不停,結果轉盤居然掛了,是巧合還是?????無從得知,

實際看過.用過,將CD片用吹風機均勻加熱(正反面)也有效ㄡ