從音響科學的調整到古典音樂美感的經歷(長篇連載)

[psycho]

Hi Psycho,
How would you 先調整VTA讓『看起來』SRA是正常的，然後上下調整VTA，讓『聽起來』量感質感最佳 ? Do you lower the arm base to compensate the wedge over the cartridge? Without the wedge, can 輕針壓 still function?

When you 上下調整VTA，讓『聽起來』量感質感最佳 , did you also change the VTF? Please advise. Thanks.
William

BBWW 兄感謝分享！...:)

基本上因為我的唱頭之阻尼是壞的，所以你所提到的因素我完全無法控制，只能單一針對SRA進行整；現在很想找高手到我音響室看看這樣子惡搞LP到底『聲音』有沒有問題......

我的問題是有些Psycho大推薦的片子我沒法一聽再聽。(sweat)(sweat)(sweat) 另外一種說法就是我無法溶入那些演奏（或是音樂）。
[恕刪]
我想Psycho大說得大概有道理。我還沒學會欣賞“音色”。這大概跟我樂理太爛,沒好好學過樂器有關。沒關係，再試試看.....

kevintran 太謙了！ 聽音樂會有不同個人主觀心境，這種心境與音樂本身的之係反而不大。我會強我挑選的唱片與音樂都是『客觀』上正確的，但是我從來都沒有說我們『主觀上』也要愛不釋手一、聽再聽喔！那就變成洗腦了....

唱片的好壞(演奏與錄音)是客觀的，『溶入那些演奏或是音樂』卻是主觀的，kevintran 太緊張了啦！...

是啊！我的類比系統也很陽春
Goldering GR1＋Benz Micro MC20－》Parasound Zphono －》PS Audio PCA-2 （以下與CD系統一樣）

哼.....你的系統至少價格比我的貴多了！我的線材雖然比你貴，但是那是『借的』總要還。這樣子還敢說自己的器材不好.....:P :P

[remo]

我不否認器材可能是個因素。 Psycho大推薦的片子在我那陽春音響上聽來的確是“聲響的順暢與漂亮”. 其實我還有一些以前買的發燒片（卡門打擊樂，TAS HP 推薦的一些唱片，Tacet，等等），那些聽來也多多少少可以達到“聲響的順暢與漂亮”的標準。
我的問題是有些Psycho大推薦的片子我沒法一聽再聽。(sweat)(sweat)(sweat) 另外一種說法就是我無法溶入那些演奏（或是音樂）。
像我這種聽heavy metal／folk長大的，老實說沒什麼“刮耳”的聲音啦！ Bob Dylan那麼難聽的聲音， Leonard Cohen平板像念經的聲音，Ozzy那種沒高沒低的聲音， 我都聽得下去。

我想Psycho大說得大概有道理。我還沒學會欣賞“音色”。這大概跟我樂理太爛,沒好好學過樂器有關。沒關係，再試試看.....

喔！那您的意思我大概懂了！:o

其實像以我有的Psycho兄推薦的兩張片子，的確聲音好聽，但就音樂本身我卻有.......應該是比較不喜歡吧〈Psycho兄拍謝啦:P，不是說您推的片子不好，而是單純對音樂風格的喜好與否而言！〉

或許我才剛接觸古典、管弦樂，還要一些歷練才能有更深、更不同欣賞能力跟興趣！

不過那張神聖空間的，人聲合唱團的壯闊我倒滿喜歡的〈這應該就是Psycho兄所的主觀喜好，也就是kevintran兄您困擾所在〉！倒是所謂的空間.......初步聽來............:P:P:P

[kevintran]

聽音樂會有不同個人主觀心境，這種心境與音樂本身的之係反而不大。我會強我挑選的唱片與音樂都是『客觀』上正確的，但是我從來都沒有說我們『主觀上』也要愛不釋手一、聽再聽喔！那就變成洗腦了....

通常買一張新的CD（特別是沒聽過的音樂），我會聽個很多遍。最主要是讓自己記住那些主要的melodies，這樣聽專心聽的時候就比較不會分心去光聽那些melodies而忽略其他的東西（音色，和聲，配器，等等）。這種習慣的壞處就時如果音樂實在跟我不合，可能聽不了幾次就束諸高閣了。:(:( 這當然是一種洗腦了

我兒子最討厭坐我的車，坐我的車只能聽古典音樂:P:P:P:P 他常說，我們家是他所坐過車子裡唯一會聽古典音樂（禮拜六下午大部分是歌劇因為本地的兩個古典台都會轉播紐約歌劇院的節目）

[wei123wei123]

最近買了一些NAXOS感覺聲音很乾澀，還是MADE IN GERMANY，

新的錄音雖然聲響很好，但是演奏起來就是少份感動，除了幾張演奏很好，

老師說那片ROSSINI聲音也還可以，但是聽起來很乾澀。


結果喇叭單體上的螺絲會是會晃，我把他上一點白膠，好了 一點。


還是EMI FRANCE聲音比較活潑，東歐我也去過，的確是比較單純的地方，

但是感覺少了一點活力就是拉。應該是說演奏者的心境沒融入音樂八，

也許是PSYCO老師的唱片聽太多，耳朵也開始挑片拉

[psycho]

不過那張神聖空間的，人聲合唱團的壯闊我倒滿喜歡的〈這應該就是Psycho兄所的主觀喜好，也就是kevintran兄您困擾所在〉！倒是所謂的空間.......初步聽來............:P:P:P

我才不相信會因為我推薦的唱片就讓一個人莫名奇妙開始熱愛某一種音樂，又不是洗腦 :P，所以remo直不喜歡音樂本身無妨啊！....

但是上述話講一半，吊人胃口，快快講！...:o

通常買一張新的CD（特別是沒聽過的音樂），我會聽個很多遍。最主要是讓自己記住那些主要的melodies，這樣聽專心聽的時候就比較不會分心去光聽那些melodies而忽略其他的東西（音色，和聲，配器，等等）。這種習慣的壞處就時如果音樂實在跟我不合，可能聽不了幾次就束諸高閣了。:(:( 這當然是一種洗腦了

我『以前』也是這樣『序列式』聽音樂的，直到現在重視錄音藝術與音響科學後，才開始有能力『平行式』聽音樂：聽一張唱片，一開始就同時注意到旋律、音色，和聲，配器，演奏技巧，錄音水準......

所以我想這是一個自我發展的歷程，kevintran 先別急.....:) :)

還是EMI FRANCE聲音比較活潑，東歐我也去過，的確是比較單純的地方，
但是感覺少了一點活力就是拉。應該是說演奏者的心境沒融入音樂八，
也許是PSYCO老師的唱片聽太多，耳朵也開始挑片拉

我發表文章的立場比較是：

確立演奏水準與錄音藝術的大方向，凡是符合這個方向，不管是這個方向中較差的還是較好的，通通會推薦。當然從推薦的用詞可以猜出『我主觀』上認為它是較差的還是較好的....:P

所以要決定這方向上誰是較差、誰是較好，就是個人自由的音樂欣賞歷程了.....

不過 wei123wei123 上述的想法的確比較接近我的『主觀』感受...

[remo]

我才不相信會因為我推薦的唱片就讓一個人莫名奇妙開始熱愛某一種音樂，又不是洗腦 :P，所以remo直不喜歡音樂本身無妨啊！....

但是上述話講一半，吊人胃口，快快講！...:o

其實也沒什麼好說的，因為~果然沒有空間感！的確非喇叭不可(sweat)

不過我還沒有專心的去聽過一次，有時間再好好聽！:P

[kevintran]

我『以前』也是這樣『序列式』聽音樂的，直到現在重視錄音藝術與音響科學後，才開始有能力『平行式』聽音樂：聽一張唱片，一開始就同時注意到旋律、音色，和聲，配器，演奏技巧，錄音水準......

我想您說的是對的。昨天買了幾張LP（大部分是Philip的），其中有一張是Silvia Marlowe 的 Goldberg Variations（Decca）。錄音當然是和您介紹的Alpha的那張差很多，聽著聽著我突然覺的少了什麼東西。把那張Alpha的那出來，只聽第一段的Aria。然後又拿了手邊的好幾個版本來聽同一段。原來我以前聽不出Goldberg Variations的變奏主題是因為其他的演奏（時間有限沒拿Glenn Gould 84 年的版本）大部分都把左手的低音部當成伴奏。因此，左手的旋律就不容易被注意到。當然，我在聽到第一段變奏開始是就不知道變奏的主題是那來的。:(:(:(

另外提個題外話。聽美藝三重奏的Brahms的三重奏（LP），證實您所說的Philip錄音的問題：高音不足，中音太厚。同樣演奏的CD版，也有同樣的問題（也許更嚴重，晚上有時間再比一下）。也許很多人喜歡這種溫厚，圓潤的聲音，不過這和真實的樂器聲顯然差蠻多的:(:(:(

[psycho]

我陷入最嚴重的改作業地獄了！直接的反應就是無力回應很多文章....(sweat) (sweat)

我想您說的是對的。昨天買了幾張LP（大部分是Philip的），其中有一張是Silvia Marlowe 的 Goldberg Variations（Decca）。錄音當然是和您介紹的Alpha的那張差很多，聽著聽著我突然覺的少了什麼東西。把那張Alpha的那出來，只聽第一段的Aria。然後又拿了手邊的好幾個版本來聽同一段。原來我以前聽不出Goldberg Variations的變奏主題是因為其他的演奏（時間有限沒拿Glenn Gould 84 年的版本）大部分都把左手的低音部當成伴奏。因此，左手的旋律就不容易被注意到。當然，我在聽到第一段變奏開始是就不知道變奏的主題是那來的。:(:(:(

另外提個題外話。聽美藝三重奏的Brahms的三重奏（LP），證實您所說的Philip錄音的問題：高音不足，中音太厚。同樣演奏的CD版，也有同樣的問題（也許更嚴重，晚上有時間再比一下）。也許很多人喜歡這種溫厚，圓潤的聲音，不過這和真實的樂器聲顯然差蠻多的:(:(:(

kevintran 第一段就是最明顯地『平行式』音樂欣賞能力啊！那我猜之前你所謂的聽不下去，應該更高層次的『音樂風格』問題了；也就是『詮釋』之外，與作曲家的心靈共鳴。這種HIGH LEVEL的藝術欣賞層次，就不是我那些科學性的文章可以處理的層次了....

就如你上次問我為什麼浦羅高菲夫我無法共鳴？一方面是我一向在領域內會『趨窄』，另一方面我的確與北歐、俄羅斯的音樂比較有距離；不是說它們不好，就是與個人不搭哩！如果欣賞音樂遇到這種問題，我一向是主張『管他的』....

kevintran 的第二段就明顯中了我的錄音藝術理念的劇毒了，要麻煩了！....:P :P 我還沒說，本來使用 MM 唱頭播放我那張好像要800元的PHILIPS LP(米同樣是美藝)，聽起來HI-FI性能還算可以。等到我調整成『超低針壓』密技之後，一放.....#%^$^&.....真的是反而『變得難聽』了！有些唱片就是會與 HI-FI 性能有仇....:P

[scs]

我陷入最嚴重的改作業地獄了！直接的反應就是無力回應很多文章....(sweat) (sweat)



kevintran 第一段就是最明顯地『平行式』音樂欣賞能力啊！那我猜之前你所謂的聽不下去，應該更高層次的『音樂風格』問題了；也就是『詮釋』之外，與作曲家的心靈共鳴。這種HIGH LEVEL的藝術欣賞層次，就不是我那些科學性的文章可以處理的層次了....

就如你上次問我為什麼浦羅高菲夫我無法共鳴？一方面是我一向在領域內會『趨窄』，另一方面我的確與北歐、俄羅斯的音樂比較有距離；不是說它們不好，就是與個人不搭哩！如果欣賞音樂遇到這種問題，我一向是主張『管他的』....

kevintran 的第二段就明顯中了我的錄音藝術理念的劇毒了，要麻煩了！....:P :P 我還沒說，本來使用 MM 唱頭播放我那張好像要800元的PHILIPS LP(米同樣是美藝)，聽起來HI-FI性能還算可以。等到我調整成『超低針壓』密技之後，一放.....#%^$^&.....真的是反而『變得難聽』了！有些唱片就是會與 HI-FI 性能有仇....:P

昨天聽philips 小澤徵爾的貝九還好丫,除了音場沒EMI的寬深之外聲音很平衡好像沒中頻突出的現象,是不是我耳朵還是系統有問題?(sweat)(sweat)(sweat)

[kevintran]

昨天聽philips 小澤徵爾的貝九還好丫,除了音場沒EMI的寬深之外聲音很平衡好像沒中頻突出的現象,是不是我耳朵還是系統有問題?(sweat)(sweat)(sweat)

如果有可能，請您試試美藝三重奏 （Beaux Trio）的唱片。我手邊的CD像布拉姆斯，德佛扎克，海頓的三重奏都有類似的問題。另外如果您有I Musici的Rossini 的String Sonatas，您也可以試試看。

我不敢說Philip的都有問題，但這幾張都離“正確”的聲音有點距離。以前在台灣家裡，用Denon綜擴加JBL的便宜喇叭聽起來蠻好聽的（美聲）。不過20年前的我和現在的我聽的東西不同了。

如果您還想試試爛錄音，DG出的Serkin和Rostroprovich的布拉姆斯大提琴奏鳴曲大概只適合用卡帶放。 在卡帶上因為有杜比B的加持，高音還聽的見。到CD上就完全沒了。