這是標準錯的類比,引用:
作者: THXman
高傳真,高解析的器材也不是買回家就好聽的.
高傳真,高解析的器材,當然也能讓高齡的老阿嬤感動.
當然是看放什麼.還有老阿嬤喜歡什麼.
科技的使用仍是需要參數的設定及數據解讀,
參數的設定及數據解讀,有時是主觀或因使用者需要的.
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這是標準錯的類比,引用:
作者: THXman
高傳真,高解析的器材也不是買回家就好聽的.
高傳真,高解析的器材,當然也能讓高齡的老阿嬤感動.
當然是看放什麼.還有老阿嬤喜歡什麼.
科技的使用仍是需要參數的設定及數據解讀,
參數的設定及數據解讀,有時是主觀或因使用者需要的.
引用:
作者: THXman
所以你如何說何者一定是藝術（Art）
最後的兩句是事實，就算用的理論模型一樣，解讀起來並非都一致的（同樣是凱恩斯的理論也分學派），使用的工具和展現也會不同引用:
作者: hojuiyang111
何來標準錯的類比?引用:
作者: hojuiyang111
在科學下,科技的使用除了參數數的設定.數據解讀.尚有定性歸納.整合等.
工具為目的所使用,為目的而生.客觀的觀察是為幫人類明了事物之理.
主觀的需要是將客觀的事物.主體往主觀需求者身上修正使用.然這不改客觀之本來特性.
依hojuiyang111兄之理以推,若然此阿嬤在大樹長椅下,以老舊的收音機聽到那老哥.吳樂天講古,才會感動,聽到hifi,hiend器材縱使在此情景下播放同樣的音樂.節目得不到感動,如此我們因就阿嬤會感動的因子及相關參數找出.解讀出數據.然後往後為此個人製作能使其感動的重播品?
其實是這最棒的量身訂作,未知hojuiyang111兄的器材與空間願不願意花大錢找專業團隊專為hojuiyang111兄進行個體化規劃與設計?印象中似乎21世紀,個體化醫療可能亦有同樣的意味,欲為專人之個體別進行最佳化的量身訂作.
或許阿嬤會要您給他那筆買hifi,hiend器材的錢,引用:
作者: THXman
那會讓她最感動.
花大錢進行個體化規劃與設計,
小弟沒有那筆預算,小小預算,小小滿足罷了.
引用:
作者: THXman
主觀需求者身上修正使用...
這不是和我說的一樣.
音樂重播是取悅耳朵,
耳朵的角色是不能輕忽的.
需求及條件的設定是主觀的,
阿嬤只要 mono 收音機,
給她 hifi ,不是不會感動,而是不合需求或預算.
阿嬤的音響室就在大樹下..
引用:
作者: hojuiyang111
非也,此點是將客觀事物.主體往個體個性的修正,已將客觀重播共性本性改易.
若某人左右耳對聲壓差的感受是差8dB,在客觀上其與眾性共性差異頗豐,因此對於立體聲重播而言,客觀重播上兩個SPK的以相同聲能輸出是無誤的,但牽就於主觀的個體別,便必需將雙邊的聲壓差修正8dB,但這樣的作為只對單一個體性可行,卻無法將此修正8dB放諸四海.
引用:
作者: THXman
這是個極端例子,
說明不合乎使用者需求,高規格的客觀標準是無用的.
我 舉個例好了,
十坪 三米高的房間,殘響要多少才合適呢?
引用:
作者: THXman
8dB 不夠大嗎..?
極端?請問hojuiyang111兄的雙耳對聲能的聲壓差多少?喇叭設定多少聲壓修正?引用:
作者: hojuiyang111
以高規格的客觀標準,請問是否需藉由客觀工具進行檢視.測量而了解客觀事實.
引用:
作者: hojuiyang111
聲藝術的重播是藝術?
我的耳朵普普,好久沒測了,引用:
作者: THXman
以醫師的觀點,也不需測.
高規格的客觀標準,或許可以測,
不過若有 8 db 的差別,如何作修正?
修正音壓就可?
一般規格的客觀標準,聆聼沒有問題,當然不用測,
有人如此認為,引用:
作者: THXman
如果我們為了聲藝術的重播在此如此認真的討論,
聲藝術的重播應是十分迷人而趣味的.:o
請問何人如此認為?聲藝術重播若為藝術,此藝術是否有標準?引用:
作者: hojuiyang111
引用:
作者: THXman
stereo sound 雜誌有個名稱:唱片演奏家.
小弟說過,
聲藝術重播是不是藝術,不重要,
沒興趣,也不會有人為它設標準.
不過聲藝術重播的素材不乏 工藝品及藝術品.
它只是一個概念及精神,
小弟的解讀,
聲藝術重播可以是:
用認真嚴肅而趣味的態度 ,富予音樂更有感動力及生命力的演奏.
:D:D:D:D:D
唱片演奏家..乍視之也有道理.引用:
作者: hojuiyang111
唱片本身錄製水準是有高下的.放唱片者功力亦是有差異.
會放.放得精彩..也成另方面才能~但並非"演奏"家..諒:P
老日文化.我們參考參考..唱歌-->演歌..那唱戲-->演戲?..交響-->N響..
放唱片.放CD唱片.放LP唱片.放錄音帶.放MP3.放radio..就是我們俗稱~放音樂啦.
只差別在於..放的人能否"主導".能否叫自己與別人"感動"或心生歡愉..而已(blush).
另一個角度看..音樂DJ算否比較接近唱片"演奏家"呢..:)
無法了解"原點",只是在繞圈子,聲音其實簡單,人把它複雜化.
引用:
作者: Yeh捨
聲音重播是不是藝術? 不重要的,
它只是鼓勵玩家認真追求好聲音的概念及精神.
認同的人,就是認同這個想法.
音樂DJ算否比較接近唱片"演奏家"呢?
看他的態度吧?
認真很重要嗎?
玩攝影,
認真很重要嗎?
繪畫,
認真很重要嗎?
靈感可以隨性.....態度要認真.......
名言8)8)8):P:P:P引用:
作者: AndyChu
認真很重要,鑽牛角尖不重要!!:D:D:D引用:
作者: hojuiyang111
引用:
作者: 將軍
不鑽牛角尖,怎叫認真呢?8):D:o
鑽牛角尖是說......沒有結果的想法
如雞生蛋、蛋生雞，現在有人說先有雞，就如有你媽才有你的道理，胡扯蛋
聲音重播.....我們拿到的唱片跟音響播放已經是整個流程最後端，想要用自家系統調適每張唱片在製造上所產生不同的誤差 跟 配合專業人士不同的誤解，所以任何人試圖嘗試就有點鑽牛角尖了，這不是用戶的角度。
所以廠商才會產生所謂的know how，科學依據大家都懂，為什麼不做，就是在調整這個誤差跟表達自身對整個電學聲學的了解，每家有每家的想法，不過更嚴重的事情產生了，到底誰的know how是值得相信的。
我只能說一個....當你系統完全標準.........這就是最大的錯誤，要記清楚我們的角色，我們是用戶.......
我們做為消費者，選擇相信的，選擇欣賞的，培養鑑定的眼光就夠了
不排除有人有興趣的不是''音樂''重播，如打高爾夫球，有人有興趣的不是球打的好壞，反而是球具或是打球的過程或球場設計，沒關係這也是百花齊放的主要原因，什麼東西總要有人去做的。
不過一般人還是專注在'''主體'''就夠了。
我覺得認真是累積經驗的底子，所謂的鑽牛角尖，跟1+1=2，但我不相信，我用一堆方法來尋求1+1不=2，如果我找到，我是成功，我找不到，那更堅定1+1=2這件事，記住1+1=2跟曾經反覆驗證1+1=2的人，最後的結果相同，但累積的經驗和內涵不同
不認真的或許因為運氣會有幾件好作品，但只有用熱情去做，才可能會有源源不絕的好作品
是不是鑽牛角尖很難說?引用:
作者: AndyChu
買五十萬的前級和買一百萬的前級有多大差別?
買十萬的線和買二十萬的線有多大差別?
對非燒友而言,那個燒友是正常的?:D:^)|-)
對的,累積的經驗和內涵不同,引用:
作者: chen3058
通常這經驗有時候可派上用場,
不過嘗試的東西仍以有理論根據者優先.
買五十萬的前級和買一百萬的前級,是各自喜愛或銀彈的差別.引用:
作者: hojuiyang111
但每一張LP或每一軌都斤斤計較VTA.
這就是鑽牛角尖,不叫認真!!:D:D:D
我覺得那是選擇的問題，科學的驗證有兩種方法，演繹法和歸納法，有理論依據的是前者，我認為這兩種都沒對錯，甚至結果一樣，就看自己適合和喜歡哪種而已引用:
作者: hojuiyang111
恕直言..離題遠矣|-).引用:
作者: chen3058
每次一個很簡單議題出來.(先不說題對否.)
一堆..資深玩家/高手/熱心者/~排山倒海的文湧..:O
為何~不乾脆先分..幾個類別.用途形態.專門比較/聽比..勒?
或者~不相信"此類"物品派..直接砲打過來..哪裡沒用..
顯然玩到一個程度用家.幾乎"避'不掉調聲配件.(blush)
我們常看文..某某玩家..用了~多少多少..是否直接現身說法.
或還沒(想.)用網兄..直接表達哪個類別/用處的疑問..?
引用:
作者: chen3058
私以為歸納法在音響不好用,
因為變數多,且不易觀察及比較.:D
有理論可以推導的，用歸納沒效率吧，我覺得只有那種純興趣的才會對已經有理論的重新歸納，自己建立理論引用:
作者: hojuiyang111
每一張LP或每一軌都斤斤計較VTA.引用:
作者: 將軍
比較像是×毛?:D:P
不否認，我曾經有類似的想法！:P引用:
作者: hojuiyang111
當然我玩的是CD...:D
引用:
作者: remo
不過如果真的聽起來不自然,
放播LP時,稍微調一下VTA,
其實是合理的.
以 Graham 而言,可能只要兩秒鐘,
而畢竟正反面約四十多分鐘.
調聲道具,我個人只會適度的加上防震墊.引用:
作者: Yeh捨
例如HRS.
Acapella的墊材也不差可以試試:o:o
引用:
作者: 將軍
目前有上的墊材也多是Acapella.....真的讚
引用:
作者: jacklu866