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2020-05-06, 08:49 PM
#3291
k900733兄：
關於Allo Digione signature能請您介紹一下嗎?
我查了一下這應該是樹莓派的高階套件，也很想買一套玩玩
 作者: k900733
謝謝教授邀請，有回台一定安排時間拜訪學習一下。
前端已經從Sony x700改成Allo Digione signature啦
(又是一個HiFi性能超值的機種，沒辦法我在美國鄉下買器材只能靠量測數據兼具用戶口碑來決定，這台量測jitter超超低)
剛剛就『演奏舞台的自然感』這面向來努力比較一下236，
但仍然感受不出來從不演奏到演奏時是在原地自然發聲或是突然冒出來發聲，看來系統還是有不足處啊！
不過在比較236的過程中，發現3和26有個差異處，
是我一直都有在這次試聽和其他唱片感受到，但我不確定和自然感有沒有關...
就是背景「黑度」，3的背景比26「黑、寧靜」。
這個「黑度」不知道怎麼形容，也可能是背景雜訊高低。
以小弟愛的貝多芬op.132 打個比方，ZZT全集就比B record黑很多。
當樂段某處所有樂器都靜止不發聲時，兒子偷偷按下暫停，
B records那張會馬上察覺到播放停止了，
但zzt全集那張則不會察覺，要過了幾秒想說奇怪下個音符怎麼沒出來才會發現播放早就停了。
Solstice的背景普遍也比較「不黑」(我不是指椅子聲咳嗽聲東西掉落聲XD)
ZZT則普遍比較黑
打了落落長，有胡言亂語處也請多多包含啦
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2020-05-10, 07:32 PM
#3292
此篇文章於 2020-05-11 12:13 AM 被 psycho 編輯。
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2020-05-14, 11:00 AM
#3293
再增加一個客觀化音質測試的方法：
因為45萬的DAC出了一點小問題，所以送修保養去了。但是沒有音樂聽我要死了，剛好趁機幫『超值音響』做個測試。
說到這裡想先憂心一下：我們的文化極端不重視專業，連音響這種純粹休閒娯樂的東西也只會講超值 ── 只會超值又不尊重專業，超值只是噁心的金錢遊戲而己。如果是事關身家性命的經濟問題還沒話說，但是音響只是娯樂！！是只要求『爽』的休閒耶！！結果，只有超值又沒有專業，盲目求爽的過程，根本不是真正的爽，只是假爽，甚至還是假超值。
假超值是什麼意思呢？就是完全沒有能力分辨真正的超值商品是什麼。
請注意我不是針對任何『個人』，而是針對整體大環境。今天任何一位看到這篇文章的人，都有一千萬個合情合理的理由找不到真正超值的商品。可是網路上奢談音響的使用者好歹有個幾百萬人吧！？幾百萬人都沒能找到，那當然是『假超值』了。
今天要談到的超值是 DAC，最超值的就是 REAL CABLE NANO DAC。但是我總想著怎麼只能沒有新世代的DAC可以幹掉它？這完全不科學啊！所以就找了一下超值的DAC。
尋找的方法很簡單：它一定要最簡功能的DAC！有藍芽或無線網路就無條件踢掉。再來，內建電供就踢掉，因為我有天下無敵的600W交換式電源加三個大電容。再來，有線網路或USB也想踢掉，結果踢不掉.....最後，看看測量網站認同的DAC，OK，我找到目標了："音樂達人"音你而來~全新 SMSL Sanskrit 10th 數位前級調音 帶搖控器 支援DSD 重力變位切換顯示。他不是最便宜的店家，但是寄貨速度最快，就是這個了。
請注意！我買的是 MK II，用的是AK4493；如果不是，那是吏使用AK4490，兩者的量測數據相差很多！
昨天收貨後就使用普通的電供加漫步者S1000，聽過後大驚失色趕快叫box把 nano dac全部退貨：完全電慘了！！今天使用一百五十萬元的音響系統好好測試過，才發現『超值器材』也有『hi-fi性能』走向不同的現象。
使用前述的管弦樂測試法，當然了，兩顆超值器材通通無法通過這麼可怕的考驗：
第1=:第6
第1、2的差距有限。
第3變得很好聽，完全聽不出有扭曲。
第4也是變得很好聽，完全聽不出有扭曲。
第5的絕對優勢根本聽不大出來，只比前4個好一點而己。
cypres < zzt，zzt變得非常自然沒有扭曲。
超值就是有天限，動到 cosel 600w+3顆大電容這麼極緻的電供還是沒輒。
但是 nano dac與 SMSL Sanskrit 10th MK II dac相比才是真正有趣的！
論晶片的性能，Sanskrit 10th MK II 的 ak4493當然狂電 nano dac，還比45萬 DAC使用的 ak4495高一級。結果 Sanskrit 10th MK II 的hi-fi性能的確贏 nano dac一截、高低頻延伸多一點、背景黑一點。這種特性導致低階的兩萬元音響系統非常適合它，害我以為 nano dac被打爆了。
到了一百五十萬元的系統才聽出來，雖然 nano dac的頻寬低一點，但是『客觀的音質測試』(可能是相位失真)卻強一截！意思是：
第6會明顯優於第1，不像Sanskrit 10th MK II會覺得兩者差距較小。
第2會比較優於第1，差距也是比較大。
但是zzt與第3、第4還是變好聽，第5還是不夠好，這是超值器材的天限。
如果播放巴黎聖母院系列錄音，這麼需要相位失真極低的錄音，那NANO DAC直接狂電Sanskrit 10th MK II都不用比了。
但是如果是鋼琴獨奏或小提琴獨奏，獨奏樂器對相位失真的要求不像管弦樂那麼可怕，這下子Sanskrit 10th MK II就反過來了。
因此非常明確的，REAL-CABLE的 NANO DAC是超值DAC中，相位失真比較正確的DAC；所以音場、音質、多樂器會有優勢。
SMSL 的 Sanskrit 10th MK II DAC是超值DAC中，頻寬與躁訊比較正確的DAC；所以單一樂器、超高頻與超低頻會有優勢。
也因此，音響系統比較便宜的，適合Sanskrit 10th DAC。音響系統比較高價的，適合NANO DAC。
那麼到底有沒有找到超值的器材呢？還是有啦！雖然用在大系統如我的兩百萬音響是不適合的，但是用在兩萬元漫步者S1000還是蠻有用的！.......
至於 SMSL 的 Sanskrit 10th MK II 本身的 USB輸入呢？懶得試了！USB 與 DAC 做在一起，從來沒有發現過正確的產品！除非該產品設計成只能接收USB而導致無法比較......
(END)
此篇文章於 2020-05-14 11:13 PM 被 psycho 編輯。
原因: 被指正，是 MK II才對！
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2020-05-14, 08:16 PM
#3294
教授，SMSL Sanskrit是4490，SMSL Sanskrit MK II才是4493喔。
您真的很偏愛AKM的Dac Chip!
以規格來看，這兩台(10和10MK2)的數據都做到恐怖的程度，我之前找的那台DAC5台幣兩萬多(DAC Chip是9038pro)，THD+N也才<0.0003%，SNR也才>110dB....
回覆主文
第6會明顯優於第1，不像Sanskrit 10th會覺得兩者差距較小。
第2會比較優於第1，差距也是比較大。
這裡的描述會不會是NANO DAC其實無法挖出確實有的細節而造成聽感上差距較大，而SMSL因為能還原的細節更多造成差距縮小了?
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2020-05-14, 09:36 PM
#3295
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2020-05-14, 11:08 PM
#3296
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2020-05-14, 11:43 PM
#3297
作者: psycho
結果....可惜該網站沒有測試 NANO DAC，不知道我的聽感如何對應他們的測試？傷腦筋........... 
當然了！用到高價音響才能突顯NANO DAC的正確性，這種用家也不會使用NANO DAC這麼寒酸就是。不過如果 E30或Sanskrit MK II可以剁掉很多高價的DAC，那麼 NANO DAC一定也可以就對了。
快十年前,跟主唯最早在玩NANO電供的時候我就覺得2 3萬以內很難打贏它了.
那時候還只是用明偉的30w醫療級小電供,如果放到現在用daitron/ETA+大電容
+大地盒加持下去,那打到3 5萬以上其實也不是太誇張,主流玩家不會信就是了XDDD.
不過經過了十年,現在幾萬元級的DAC跟當年也完全不同水準了,不然當初我跟主唯心裡想的
可不只是互有優缺這樣保守XDDDDD.
哀 昔人已逝 只餘追憶,這十年真是多了很多會讓他很開心的發現,奈何.
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2020-05-15, 01:15 PM
#3298
討厭啦！害人家想哭，我要刪掉你的文章！.........:~~~~~~~~~~~~~~
作者: Higuma
快十年前,跟主唯最早在玩NANO電供的時候我就覺得2 3萬以內很難打贏它了.
那時候還只是用明偉的30w醫療級小電供,如果放到現在用daitron/ETA+大電容
+大地盒加持下去,那打到3 5萬以上其實也不是太誇張,主流玩家不會信就是了XDDD.
不過經過了十年,現在幾萬元級的DAC跟當年也完全不同水準了,不然當初我跟主唯心裡想的
可不只是互有優缺這樣保守XDDDDD.
哀 昔人已逝 只餘追憶,這十年真是多了很多會讓他很開心的發現,奈何.
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2020-05-24, 11:35 AM
#3299
作者: psycho
再增加一個客觀化音質測試的方法：
因為45萬的DAC出了一點小問題，所以送修保養去了。但是沒有音樂聽我要死了，剛好趁機幫『超值音響』做個測試。
[恕刪]
使用前述的管弦樂測試法，當然了，兩顆超值器材通通無法通過這麼可怕的考驗：
第1=:第6
第1、2的差距有限。
第3變得很好聽，完全聽不出有扭曲。
第4也是變得很好聽，完全聽不出有扭曲。
第5的絕對優勢根本聽不大出來，只比前4個好一點而己。
cypres < zzt，zzt變得非常自然沒有扭曲。
超值就是有天限，動到 cosel 600w+3顆大電容這麼極緻的電供還是沒輒。
但是 nano dac與 SMSL Sanskrit 10th MK II dac相比才是真正有趣的！
[恕刪]
測試超值器材真的很想嘆氣，隨便一測就知道玩音響的人都不認真找嘛！！像 Ptt 的 Dayner兄 那種認真找的玩家真的太少，只能說我們所處的社會文化、真正的科學素養仍然嚴重不足。
玩過 SMSL Sanskrit 10th MK II dac後，知道cosel 600w+3顆大電容真的有起死回生之力，那就想要理解為何『相位失真』(這是現象學用詞，純科學的定義我不懂，我指的是3D定位、音場大小這種聽感)這個指標，舊晶片低性能的 NANO DAC為何會贏過現代晶片的DAC？
於是我就再賭了！這次一樣要找外接電源的（一定要使用DC座），偏偏要改找ESS系列的DAC，指定要找『雙DAC晶片』機型，直覺猜測雙DAC晶片的相位失真才救得回來。這下子都有藍芽了，躲不掉哭哭....想花大錢買 ES9038PRO的，偏偏沒有外接電源的。。。。。最後直接賭了 TOPPING D50s，居然讓我完全賭對了！！它是雙DAC晶片，ES9038Q2M，可能是節能版所以才能配5V電供吧？
我才 run 24個小時而己，在 一百五十萬元音響系統，己經把 SMSL Sanskrit 10th MK II dac 徹底完全打爆！！！這個 smsl dac要拿去送學生了。
NANO DAC當然也被打爆了，就是管弦樂測試法：
NANO DAC是：
第1 <= 第6
第1、2的差距一小截。
第3變得很好聽，完全聽不出有扭曲。
第4也是變得很好聽，完全聽不出有扭曲。
第5的絕對優勢是一截。
TOPPING D50s 是：
第1 << 第6
第1、2的差距一大截。第2的音場深度打爆第1，這是45萬元DAC才做得到的超高難度！
第3只是變得很普通好聽，但是仍然聽不出有扭曲。超值DAC還是被45萬元打爆...:~~~~~~~
第4也是仍然聽不出有扭曲。超值DAC再哭哭...:~~~~~~~~~~
第5的絕對優勢是一大截！
毫無疑問，TOPPING D50s 徹底爆掉 NANO DAC，再見了，歷史的眼淚...................
當然了，6500元與2500(正確來說是2000)的價差在那裡，只是玩音響，差個四仟元真的還好。
因為RUN不夠久還無法絕對判定，似乎『音色』上殘響有多一點的傾向？？這個還要繼續再說。
這麼超值到起肖的DAC，我看二十萬元DAC可能都要發抖；但是最重要的前提是：性能太強的DAC會殺音響！！所以供電、線材都要完全正確它才有二十萬的水準；如果只使用原廠設備，極有可能比不上NANO DAC、或覺得與SMSL DAC相差不多。
這個DAC使用的周邊是：專線 => bc大魔王超級法規排插 => 4x4 香寶寶電源線（至少也是十萬元級的！）=>cosel 600w+3顆大電容=>TOPPING D50s
dt2 => 香寶寶數位線(忘了是3x3還是2x2？) => TOPPING D50s => 香寶寶類比線(忘了是3x3還是2x2？) => 擴大機。
超值又極緻的dac，讚！！可以享受音樂了.........我的 Audiomat maestro 3 reference DAC，你何時回家啊...:~~~~~
45萬元的高山是遠遠無法相提並論的，不過是兩顆 AK4495，那到底是什麼鬼電源啊？？
(end)
此篇文章於 2020-05-24 11:41 AM 被 psycho 編輯。
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2020-05-24, 03:02 PM
#3300
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