不太可能是喇叭後牆，因為Brachy大的喇叭肯定離後牆超過1公尺。側牆倒是有可能，實際距離要用量的才知到。引用:
作者: martin
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不太可能是喇叭後牆，因為Brachy大的喇叭肯定離後牆超過1公尺。側牆倒是有可能，實際距離要用量的才知到。引用:
作者: martin
15 ms 約五米,引用:
作者: martin
應是直接音,或前後牆的反射音,
學長前後牆的距離都不大,
所以學長可能是對的.
應該不是側牆...三角形 兩邊和會大於第三邊........
要看房間的寬窄，如果房間不寬或是喇叭離側牆很近，那個鈍角三角形的兩個短邊加起來和長邊也許差不太多。差個50公分，其實沒差那麼多。引用:
作者: sp007
我到過 Brachy空間聽過音樂..聆聽位置(人耳)距離背牆..就是那麼近.
不用奇怪.也不必想像複雜..
當初測DRC時.有大略做空間形狀描述..不是多精確但可以連想.
畢竟多數網友不是平時那麼注意或計較距離..
而且..多數測量對~剛實行或剛接觸網友..也不是一時間就能搞得多明白..
反覆推敲印證後.會比較接近正確啦..
我不會介意啦!!:):)引用:
作者: kevintran
兄之空間,背牆怎麼處理也難以將聲學問題整化.全面化與足夠.引用:
作者: Brachy
不過空間能使用度就僅有如此.將就將就了.
:)
引用:
作者: hojuiyang111
依現今的測量技術而言,與過去相比,當然算是成熟非常多,若要與未來相比,那當然可能是不夠成熟.如同50年前的科技與50年後的今日科技,有許多在理論上是早已成熟,但由於技術與工藝的發展成度還未達成,因此才會技術與工藝在50年內大量快速得提升,使得許多理論可以在實務中運用與成熟.
測量後的對應處理很多且完善不少,只是由於兄之長非專於此,故無能明之.否則如何進行聲學問題改善.
測量後有什麼用?
非常有用:D 就是請有聲學問題的使用者換掉器材.打掉空間.裝潢,甚者另覓空間重新處理...等:D
不過最有趣的事,依小弟目前的經驗是95%以上多是都辦不到.
以往小弟偶爾會被介紹至有聲學問題的使用者處,當小弟進行了一系列辛苦的測量.判知.報告,在小弟提出改善方針後.要使用者打掉他花了不少錢且又漂亮的裝潢或空間甚或請另覓空間時,95%以上的使用者常是面有難色,因為他們多是想企求於一些小小的東西或或希求於DSP等類之物或是花小小的錢就想獲得其所想得到的需求改善度,遇到這類的使用者,小弟以前常跟他們說,請找音響店,因為那有著飛天鑽地的廣告詞產品,用以安撫您那蠢動而不安的心靈,不過有可能這些產品你已試過了不少,一直無法達到您的需求度,所以才會找小弟的朋友請小弟來,今日縱使進行空間聲學(含所有擺位與設定)與電聲學.振動學...等的整合改善,都可能無法達到您所企盼的需求度,那些小小的東西之改善度相信你心理很清楚.
也許小弟改天也來玩DRC聆聽差異體驗遊好了:D,(此種無償遊戲燒友應有不少人會想玩),看哪位燒友想體驗,小弟去幫他DRC一下,如此使用者或玩家.燒友較不會面有難色:D,也不需要像小弟友人介紹的人來,還得進行一系列辛苦的聲學量測(縱使是有償服務,但見到使用者自我設限一堆且還會面有難色,小弟也覺既然使用者自己都設限住了,那找小弟前往的意義不大):D
兩天前一位建築師在與小弟聊天討論,他對聲學有興趣,他的同學中有一位去攻讀與聲學相關的ph.D,建築師言到他同學對學習聲學的感觸.心得,聲學像是在學地震工程,難怪許多學設計的人多不敢碰聲學,小弟回言:BINGO!!因為它有者許多的物理背景與工程技術,因此它會需要許多的物理.工程數學.結構學.材料學.化學...等進行學習與問題認知.判知與解決.
Brachy大，您的圖上第3和第4個spikes很有趣，先左再右. 可以告訴我，那兩個大概是什麼位置的反射波嗎？引用:
作者: Brachy
引用:
作者: THXman
95%以上多是都辦不到,
您可能是保守了,可能是99%以上 都辦不到..:D
尤其在客廳的燒友,又要灰天土地幾星期,
要過大人那關?
哈..和登天一樣難.
發燒友有時很不理性的,
幾百萬可花,房間的花費就不一定願意了.
我說的:測量有什麼用呢?
其實是感概執行力的難以展現..
小小的東西或或希求於DSP等類之物或是花小小的錢就想獲得其所想得到的需求改善度,
不過如果不能有大幅的修正,
我倒以為,
如果花小小的錢也是可以到某程度的改善,
能安心聽音樂,
why not ?
所以發燒友其實不是那麼講究聲音的...幻想成份居多
將軍與Eton除外...
大家一直沒有適當機會.來請你示範或展現一番..引用:
作者: THXman
理論已經不少了..看能否找個適當時空~實踐一下吧.:P:P
弟竊幫兄補充一下引用:
作者: 小葉
有些燒友其實也很想要講究聲音,不過礙於現實的經濟因素.空間因素.家人因素...等,使他想講究也無法,若是這些條件具足,此類燒友依然會講究的.
:)
很多燒友對耳力的訓練其實是不足的
卻又只靠耳力
其實大多是心理想像或環境影響所下的結論
並非真正聽出聲音的變化
引用:
作者: THXman
引用:
作者: 小葉
事實上,
測量値和聽感的連結,
也可能是心理想像或環境影響所下的結論:D:o
那是錯誤的使用
數據的真相結果只有一個，當然原因有很多
先試聽寫下感想後
再來看數字來比對
無法先想像
或是使用盲目試聽，再來對照數字
引用:
作者: hojuiyang111
像andychu與kib昨天有參與我舉辦的集體試聽
就應該很瞭解我的用意所在，就真的講究聲音來說，玩真的比較重要
還是 不明白 啥叫玩真的? 啥叫玩假的.?
只有脫開包縛(品質、外觀迷思)去聽聲音，才是真正的去聆聽聲音.....
數字測試不可少，他可以提供人無法感官到的層面與角度，讓我們更瞭解一些資訊
其實這要說明是蠻殘酷的，雖然我已經點了不少 :D
引用:
作者: sp007
盲目試聽再來看測試數據，在沒有品牌價位的成見下，科學比對
引用:
作者: 小葉
麥克風收到的聲音,
和人腦人耳聽到的聲音會有不同嗎?:D
yes........人的主觀認知與其他感官對聲音的判斷是個致命的殺手....
High End音響在行銷上充份運用了這點
測試不一定只有麥克風呀 :D
麥克風收到的是科學數字
人聽到的聲音還會經過大腦的處理
引用:
作者: hojuiyang111
其實多做盲目測試，這樣就會知道成見有多可怕
引用:
作者: hojuiyang111
兄處所嗎????引用:
作者: Yeh捨
:):)
昨天看到一段話,很有趣:引用:
作者: 小葉
Our brain does not consider all sounds that the ears receive but the mikes take in all sounds, even the unwanted sound.
麥克風收到的訊號基本上不會變化太大，只要變數不要改變太多
人的聽覺處理卻很容易受到影響與受限.....經過大腦就會受到許多因素的影響
引用:
作者: AndyChu
這種例子最有幫忙了,
可以說說細節嗎?:D
這是一個非常有趣的話題
人耳是很奇妙的
喇叭聲音都是一樣，就是那段音樂
但我們卻可以從這樣的訊息(耳朵收進來的整段音樂)判別與指出分辨出樂器，也就是人腦有分析軟體喔 :D
引用:
作者: hojuiyang111
引用:
作者: 小葉
能對比,分析,過濾...太厲害了..:D
昨天做的很簡單，測試USB線材的傳輸能力跟穩定度跟聲音有無關係。
5條，專人換線，不准透露，寫下聽感，重複播放
測試線材外也測試耳朵
聽感再對照數據，看傳輸能力跟用在音響表現上能否對應
重點在於，我做了，我就能比誰都大聲，沒做過的人不要跟我亂拉蕾
盲目試聽確認聲音的變化後
再來看數字與線材的資料進行討論可能性
這是正解！
引用:
作者: AndyChu
問題就出在人腦這套軟體太複雜，太感性，太容易受到影響了....:P
引用:
作者: hojuiyang111
引用:
作者: 小葉
結論是什麼?
USB線材的傳輸能力跟穩定度跟聲音有關係?
如果真的要看數字你會嚇一跳喔 :D
引用:
作者: hojuiyang111
借何大的話引用:)引用:
作者: hojuiyang111
各位大大,
難道您們會因為外圍的噪音而把音響重播的小提琴錯當中提琴,
或是您們會因為戶外聽街頭藝人的表演, 週遭車水馬龍而以為藝人"稍瞎"嗎?
麥克風的響應是平直的, 但人耳不是, 這是事實
麥克風沒有辨別能力的,
量測有量測的必要條件, 您的所在地週遭很吵, 量了也是白量
舉我自己日常工作為例:
要解決問題, 我可以做所有已知的精密量測, 然後被淹沒在數據之中,
我也可以花一個下午的時間在顯微鏡下仔細觀察樣品, 然後用卡尺做量測而下結論解決問題
反之亦然, 沒有絕對正確的方法, 原本所謂的"工程"就是case by case,
不管是黑貓白貓, 會抓老鼠就是好貓 不是嗎??
人耳加人腦沒有那麼不堪!
所謂的精密量測也沒有那麼神奇, 哪個量測不需要用到人?
就連全自動的生產線, 過程中絕不經人手, 判別的程式也是由人來寫的阿
引用:
作者: 小葉
這樣的測試要不要在無響室? :D