所以我輩玩音響要取捨..引用:
作者: martin
聽起來像音樂聽..看起來像現場表演..
音樂聽位置差異間也不小..現場聽live更是..
CD那裡不完美了..?. Psycho 大大可以舉一堆反證吧..(抱歉拉下水.:P.)
不完美的音樂軟體..要用理論不完美方式重播~才可能會好?..是負負得正邏輯..:P.?
那反請問..不用Mic收音再進行錄製..或現場演奏(唱)會.不用Mic+擴音..想來表現..
我輩所"僅知"的現有重播方式..您以為.現今科技有辦法達到了嗎.見諒.
音響迷不見得要懂啥概念重播方式..這與接受度沒有衝突..
我們就是聽+比較+思考..再來自我判定一番..
若非~~那大家只好..都辦小劇場..都聽小現場..都....直接聽歌曲或~自己唱..
因為不經過 Mic..更沒有SP..:P:P
不知道葉sir有沒有聽過假人頭雙耳錄音由耳機重播的效果？我認為那就是很完美的錄音跟重播方式。引用:
作者: Yeh捨
問題在於戴著耳機不夠舒適、又少了點聲音能量按摩身體的真實感。
我自己覺得CD的ㄧ大問題在數位濾波。無論是AD轉換或DA轉換，為了看起來漂亮的規格，都會施加數位濾波。問題是任何濾波線路都會對可聽頻段產生作用，這也造成CD通常聽起來有聲音上的一些相似性。
在DIY界已經有不少人嘗試去掉數位濾波的NOS DAC，也許哪天會有人嘗試NOS ADC，那時我們可能就會有更能表現聲音特色的數位重播了。
當然數位的可能性還有很多。像我在高醫師家用CAT聽RR HRx軟體重播，那真的已經有聽完美刻版黑膠般的真實感。
劉名振
算了一下，目前已經收集了三十套系統的資料了...
還真不少...
劉 兄.引用:
作者: martin
的確.耳機沒有空間的干擾.真是某個方面的理想狀態.又不會吵到別人.就是比較傷耳朵還有被綁住的感覺了..在下不用耳機只略知一二(blush).
您的閱歷極豐..我輩一般玩玩能夠專心個一兩樣已屬可貴.CD多年來研進新規格/效果..也多所進展..面對新型態競爭者.本來數度?一幅要走到30年前LP遇見CD壯大崛起時的景況..記得?日本在CD上市後1?年重返做過市調..軟體市場LP驟衰到1%?左右(指正.)但話說回來~強大對手也促使自身的自強/重返.:).
說是不少看似猶多.(blush)引用:
作者: drunkenlife
看似不少實也非多.:P
想法子幫 版主找一個 Rockport Mira Grand用家中.或者更高階者?..嘿8).
是個一般透天厝的客廳，長約7m，寬約4.5m，高約3m；
喇叭與聆聽位置各處長邊約1/3位置，左後方是廚房門，左側是走道，牆上是電視，右側有矮沙發，聆聽位置也是矮沙發，與喇叭間是張面積不小的石板面矮桌；
整個空間木做很多，物品也非常多，還吊了一堆圓筒型吸音柱。
喇叭：ProAc D80
擴大機：DIY管前級+McCormack DNA500
http://2.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...ull+linear.png
http://1.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...58DIR+full.png
果然如同預期的，間接音並不嚴重，喇叭與耳都離牆遠的好處便是如此。
左側比右側嚴重，一如預期。
相較之下，8ms以後就顯得多了些，可能是聆聽位置後牆反射。
http://2.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...258DIR+mid.png
果然8ms左右最嚴重，次之是4.5ms左右，可能是矮桌造成的。
http://3.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...258DIR+low.png
收的很快，很乾淨；前40ms多了些，不嚴重。
http://4.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...R+mag+full.png
駐波約15dB！挺嚴重...
原先以為會是右側比較嚴重，實際上倒是左側，該是因為右側雜物太多了...
http://4.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...R+mag+high.png
高頻掉的不多，相當平順，其實是中低頻間接音少的關係。
http://1.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...FR+mag+mid.png
1KHz左右的凹陷與500Hz的凸起該是受間接音的影響。
http://2.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...FR+mag+low.png
駐波頻率蠻多的，吊那麼多吸音柱並未擺在適當的位置上吧...
最低該能達到25Hz。
http://1.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...phase+full.png
中高頻段的相位不算漂亮...
這個例子校正後的結果很不錯，無論impulse response與頻率響應都很乾淨
紅：校正前，綠：校正後
http://3.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...ull+linear.png
http://1.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...5A6IR+full.png
http://2.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...25A6IR+mid.png
http://2.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...25A6IR+low.png
http://4.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...R+mag+full.png
http://4.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...R+mag+high.png
http://2.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...FR+mag+mid.png
http://3.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...FR+mag+low.png
這是設定低頻平直到25Hz調出來的參數的simulation結果，實際聆聽絳州大鼓的牛鬥虎，以及鬼太鼓都相當扎實有力，可見得在此空間內ProAc D80確實有此實力。
http://4.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...phase+full.png
紅：校正前，綠：校正後
http://3.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...ull+linear.png
http://3.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...5B3IR+full.png
http://3.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...25B3IR+mid.png
http://4.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...25B3IR+low.png
http://4.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...R+mag+full.png
http://4.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...R+mag+high.png
http://3.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...FR+mag+mid.png
http://1.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...FR+mag+low.png
http://4.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...phase+full.png
http://www.eclipse-td.net/
這家可不是空有外型喔～強調設計的重點在理想的impulse response！
這張圖，與我測試所得完全相同，我所測得的果然是喇叭的箱音！
http://www.eclipse-td.net/technology/img/2-img2.jpg
再看一次上回的impulse response比較
http://3.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...ull+linear.png
水藍色靜電喇叭顯然沒有此現象，其他的都有～
是因為..沒有傳統箱體嗎.
或說是~根本沒有箱體.只有發聲單體"框架".嘿!
應該是這個原因吧...引用:
作者: Yeh捨
aj197511家校正前後--右聲道
紅：校正前，綠：校正後
http://3.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...ull+linear.png
http://3.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...5B3IR+full.png
http://3.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...25B3IR+mid.png
http://4.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...25B3IR+low.png
http://4.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...R+mag+full.png
http://4.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...R+mag+high.png
http://3.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...FR+mag+mid.png
http://1.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...FR+mag+low.png
http://4.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...phase+full.png
據所知..
版主~近來頗為忙於量測/分析.
不乏"重燒"之DIY網兄勒..是否..?..
昨夜 NSO cross year 音樂會感受是.
現場-即便位置不是多好.大部份"古典"音樂表現還是超過HiFi多多.
如果扣除~現場噪音(東咳嗽.西接耳.或不發聲的動作視覺干擾.)
再加上~有錄音拾取?點的優良空間響應..
還有一條(私見)..管風琴如果移走..讓舞台背牆反射趨完整..
那..即使中小編制.也會改善 solo的能量比例吧..
因為.3樓約25米(多.)距離.真的對聽清 solo蠻吃力滴.如果4樓呢.?
打擊樂群沒有問題..能量/比例ok.甚至還要些許收斂.以免蓋過其它樂器.尤中低弦部.
銅管.木管也適切..合唱220人~簡直如浪推來.全體強鳴時..ㄞ~音響到一邊去吧..
基本上.現場聽與聽 NSO CD片表現是吻合的..嘻.
空間約6m寬12m長3m高，家具物品相當多，
喇叭離背牆約1m，離側牆約0.3m，側牆近喇叭處擺了片調音板；
聆聽位置離喇叭約4m，右後1m後是樓梯間，左後是個往後凹的空間約4m。
喇叭：DIY 三音路（雙低音單體）+ 超低音
擴大機：EMT JPA-66前級，Symphonic Line 300後級
先看不加超低音，紅：左，綠：右
http://2.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...ull+linear.png
http://4.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...58DIR+full.png
右聲道反射音遠比左聲道高很多...怪怪...現場空間看不出來這點...
而且那些反射音竟然隱約顯得等距...約1.2ms左右，也就是大約830Hz...
看看振幅頻率響應中高頻段
http://1.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...FR+mag+mid.png
果真在800Hz左右突出來！這是啥東西造成的？不可能是空間...
但左聲道也是啊？這得待會看中低頻的impulse response再說...
看impulse細部
http://2.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...linear+1ms.png
首先注意到左右聲道impulse不太相同，相位偏了
http://2.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...phase+high.png
左聲道以60度/octave緩緩偏移，右聲道則是在2KHz以上就幾乎維持在反相，這不太對...
再來，注意看，impulse之後收的非常快！
這顆Scan 1904/7000尖鼻子高音真不是簡單貨色啊～
改看ETC
http://1.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...R+full+1ms.png
0.5ms前這段收束的非常快！
再看中低頻
http://2.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...258DIR+mid.png
10ms前那幾根便是全頻段看到的那幾根反射音，以這張來看，可以看出左右聲道差異不大。
該是因為左喇叭這側的雜物多，反射音複雜，疊在那個震盪上就不明顯...
整體而言，這中低頻看起來也挺乾淨哪...
不過若是改看linear圖
http://3.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...mid+linear.png
有個震盪！波長大約12ms，也就是83Hz左右。
再細看，大震盪上，又疊了小震盪，該是那個800Hz左右囉...
再看低頻
http://3.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...258DIR+low.png
這也收束的非常快。
50ms前那幾根就是中低頻圖中那個震盪囉～
看振幅頻率響應低頻部分
http://4.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...FR+mag+low.png
果然83Hz左右凸起很嚴重！
這該是測量時，一開始聽到的低音單體震盪吧...
插一下..
83Hz大凸起..聽來低頻會否"肥"?.因為實在高太多..
過往經驗是..45hz凸出(約10dB.).聽感還好.因那麼低的音並不多.
後來換空間..35Hz也凸.但聽感影響不若50多~近百hz的嚴重.
50多hz以'昇"凸起..乃(絕大多數..未適當處理的空間"正常表現").
50多hz以降"凸起"..則會~增加音樂中底噪頻率的..不安感覺..
因為..會像看劇院時.動不動預先而來的極低頻表現..純聽music..不太舒服..
不只肥，多太多了，根本就是轟...引用:
作者: Yeh捨
確實，週末調整四件式柱狀喇叭的經驗也證實如此引用:
作者: Yeh捨
畢竟多數人的空間尺寸實在都不大啊...引用:
作者: Yeh捨
就是怪怪的不正常轟聲引用:
作者: Yeh捨
今日近午.
有幸至 網兄家.聆聽 Coltrane系統與 Motou現場道具調音.
但先有事離去.希望下次去好好印證一番..
紅：左，綠：右
http://1.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...R+mag+full.png
非常極端的振幅頻率響應...
一方面高頻非常平順，但低頻卻突出高達21dB...高頻下段則是微凹...
http://2.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...R+mag+high.png
2.5KHz左右該是分頻點吧...這該是沒調整好...
極高頻幾乎平直，但我的microphone這裡實際上掉了3dB，這圖未經microphone頻率響應校正，也就是說，其實是過高了...
http://1.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...FR+mag+mid.png
1~3KHz比兩邊低了6dB左右
http://1.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...FR+mag+low.png
80~90Hz這段懷疑是單體共振的結果...
http://4.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...phase+full.png
http://4.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...phase+high.png
左右聲道的高音部分相位差異很大...怪怪...
http://3.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...+phase+mid.png
若是看右聲道，1.5KHz以上就反相了...
http://3.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...+phase+low.png
左聲道
http://1.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...R+mag+full.png
http://1.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...FR+mag+low.png
右聲道
http://1.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...R+mag+full.png
http://1.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...FR+mag+low.png
單看低頻部分，似乎不差，但若看整體，就不太對...
同樣的，以耳力調整，若單聽低頻為主的音樂，或許就會調出這樣的結果...
在測量後調整DRC參數時，Sam唱了幾張LP，其一是伶歌，另一是某張直刻片，
二張都唱簡單的人聲，沒話說，真是好哪～
相較於測量所得問題那麼多，這豈不是很矛盾？
一方面，我們說人耳真是敏感，另一方面，我們卻也發現，人耳某些狀況實在很不敏感...
草草調出一組參數，開始試聽DRC效果，聽絳州大鼓最後一曲即興演奏，
嚇！那個廟埕遠處的矮牆歷歷在目啊！到目前為止我還沒聽過比這次清晰的。
這才知道這套系統的實力有多強啊...
引用:
作者: Yeh捨
ㄏㄏ...真的是開心啊
一片接一片的.. 欲罷不能:D
真是..大大恭賀..:)引用:
作者: jackwang
何時再讓"我等一干"開開耳界.(blush):P:D..
會嚴密以對呦..嘻.
http://2.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...s1600/Nola.jpg
前陣子去調整這款喇叭（不是這一套，這是代理商老闆家裡的），
後級擴大機也是用Holcro，前級用Audio Research Reference 2，DAC是Emmlab Reference 2，CD轉盤也是Emmlab。
後級用二隻，分別推主喇叭與超低音，分頻是獨立的一個小盒子（醜醜的...一如原廠的網站...很美式風格...）接在前級後面，與主喇叭的擴大機沒關聯，
也就是說，主喇叭並未經過filter，超低音透過那個盒子做low pass filter。
原本的設定是分頻點在80Hz...實在是...
單測量主喇叭的振幅頻率響應是（紅：左，綠：右，老樣子，未經microphone校正，兩端必須各拉高3dB）
http://4.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...R+mag+full.png
算是相當不錯，駐波不嚴重，喇叭擺的位置不差哪～
看低頻細部，
http://2.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...FR+mag+low.png
80~200Hz實在不錯哪～尤其是右聲道。
算來，延伸到60Hz，所以超低音該設定在更低處。
於是，試試看，設定在50Hz，開始調整超低音的音量，
目標當然是達到與60~200差不多接近的peak值，
但，音量漸拉高後，六十幾Hz的駐波峰值也往上拉了...
看來，分音器的斜率不夠陡...
這分音器很怪，左右分開（這很好），有音量、頻率（這很正常），沒有相位！（怪怪），
有個EQ？（啥啊？），標示著0~＋5dB，這到底是啥啊...
問代理商，也問不出個譜來...只好轉到0，別動它...
改成壓低超低音的分頻點，
啊？這樣不是會犧牲分頻點到60Hz的部份？
是啊，為了避免這問題，先單測超低音的全面響應（拉高分頻點到200Hz），結果是40與60有駐波，40~60之間音量就很低，空間的效應囉...
也就是說，分頻點設在40~60之間沒啥用，出不來就是出不來，那邊就是會凹陷，除非動超低音的位置...
那麼大的低音柱...免了，今天我沒打算搞這件事...
於是設定分頻點為40Hz，結果呢...60Hz還是會增加音量...唉...該不會真的是一階分音吧？
再往下調？分音器上的指示最低的數字就是40Hz，更低還有一格，但，沒數字...
算了，不管它，就設定為40Hz吧，犧牲些解析度囉...
比較右聲道有無超低音的差異（紅：無，綠：有）
http://3.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...FR+mag+low.png
40Hz以下還不錯...65Hz也不會造成嚴重的駐波問題，
可惜的是40~60之間凹陷很嚴重...更糟的是70~100之間反倒凹陷了...
若是可以調相位，便能處理這部份，偏偏分頻器不能調！
我又不打算動超低音的位置，只好隨他去了...
左聲道也用同樣手法調整
http://2.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...FR+mag+low.png
這就比較差了...但，再加大超低音音量那67Hz就會太高了，老問題，得靠調整相位或移動喇叭來處理，不管它了...
看看全頻段的比較圖，右聲道
http://3.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...R+mag+full.png
大體上呈現由低往高緩絳，該算是不錯了。
左聲道
http://4.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...R+mag+full.png
沒那麼漂亮，超低音或許還可以再調高一些。
調整後的聲音呢？
同行的幾位說，低頻解析力好很多。
其他的呢...就交給DRC處理了...
空間是個獨立的專用空間，如同書房般，約寬5m長8m高3m，聆聽位置右側牆底是門，
地板上鋪滿相當厚的木板，喇叭前有地毯，右側牆上有幅很大的畫，聆聽位置背牆整面滿滿是CD架，疏落有致的擺了相當多CD，另二面牆有窗，都拉上厚厚的窗簾。
主喇叭離背牆約2m，離側牆約1m，低音柱擺法是Grand Reference V的標準擺法，就在主喇叭後偏外側。
聆聽位置離背牆約2m，是張沙發，前方一如慣例，有張寬大的矮桌。
impulse response，紅：左，綠：右
http://4.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...ull+linear.png
http://4.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...58DIR+full.png
非常乾淨！雖然說擺法算是近距離聆聽，離周邊牆面比較遠，但仍舊很出乎意料...
甚至不會比離牆更遠的mts家來的差（ http://records2ear.blogspot.com/2010/12/mts.html ）。
二聲道最強的反射音時間差很大，這空間看起來相當對稱哪，怎麼回事...難道真是右側牆那幅畫的反射？
推算距離，是有此可能，但不該是偏高頻吧...
這喇叭該算是線音源設計，與過去我測過的都不相同，差堪類似的是坪林陳伯的Dyanaudio C4（ http://records2ear.blogspot.com/2010/10/drc.html ），不過那該算是鏡影設計。
線音源的擴散性如何？我沒概念...
再看細部
http://3.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...linear+6ms.png
impulse之後，相當糟...
那是箱音嗎？難說...
注意到沒？這喇叭太高了（ http://2.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...s1600/Nola.jpg ），低音單體根本就是頂天立地，離地板與天花板很近哪～
說不定是地板的反射音造成的...
耶？矮桌呢？怎麼看不見效應？
可能是1.7ms那根，很不明顯...這也很有意思...
通常座前矮桌的反射都很嚴重，這裡卻很微弱...與線音源設計有關？
http://1.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...258DIR+mid.png
這張便能看出1ms那根很嚴重，其他大體上算是乾淨囉～
左聲道10m處有相當強的一根，這是否呼應全頻段的9.5ms處反射音？
右聲道4.5m處卻不強...
http://3.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...258DIR+low.png
衰退的還算漂亮。
[http://4.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...ull+linear.png
這喇叭該算是線音源設計，與過去我測過的都不相同，差堪類似的是坪林陳伯的Dyanaudio C4（ http://records2ear.blogspot.com/2010/10/drc.html ），不過那該算是鏡影設計。
線音源的擴散性如何？我沒概念...
恕刪:P.
查找絳(讀音~匠)州大鼓CD文時.見到一段話供 先進們參考.(blush)
(相位)是一般音響寫手含大發燒友.大Pro都不太敢講的地方.
原因在於自家音響系統可能還不太了解什麼是相位.
這種簡單講不簡單說明的相位問題..
一般是在喇叭單體愈多.系統愈複雜愈易有相位的問題.
各位燒友有空拿長笛的CD來測試即知.
如果音響系統能解析到(看到)長笛的形狀.
再看看長笛吹奏時的(氣柱)符不符合長笛所在的位置就可以了解..
當然啦.前題是音響系統能解析出長笛的形體再說吧..
至於錄音時要想避免(應說減少)相位問題.單點錄音是一帖良方.
可以避免多支Mic產生相位.樂器泛音不同調問題.....
問題在於擺位難...學問非常大....瑞典Opus3..就是單點Mic擺位高手...:P
上文摘取自某網站文章..若有冒犯唐突..先向 您致歉:)..
陳伯家寬是3.95米.在下有參與測/調..也是一次皆歡喜的經驗.:P.
現在回想到多年前在下~還有聽LP時期..聽Opus3唱片時的感受.
就有"某不少"的部份.有與在 陳伯家測DRC時做參數校正後..
聽到~郭金發..500..金門王..等等.
那種舞台(形體)感~變明顯~變清楚的改變..是不是相位校正過的好處呢.?:|
Dynaudio Evidence與Confidence系列並不能算是一般鏡像排列設計，上半與下半的同尺寸單體有不同的分頻點，以獲得更好的全頻段擴散性。引用:
作者: drunkenlife
請看原廠網站的解釋
效果呢？從Stereophile對C4的測試圖可看出來，離軸響應沒有一般喇叭在分頻點附近的嚴重凹陷。
http://www.stereophile.com/images/ar...ynConfFig5.jpg
垂直的離軸響應就更漂亮了，站著聽跟坐著聽應該差不多？
http://www.stereophile.com/images/ar...ynConfFig6.jpg
劉名振
確實非常可能!引用:
作者: Yeh捨
相位(phase)或延遲 (delay) 其實都是講同一件事 (就弟的理解),
傳統類比EQ雖然可以針對頻率域作調整, 但終究無法調整原本就有問題的相位問題,
若上下調整太多, 還會在調整頻率附近製造出新的相位問題讓事情更複雜!!
但我們真的聽得出相位變化嗎? 人耳非萬能, 再厲害這也有極限, 相位變化不大其實
不一定能分辨. 當然什麼狀況人耳可分辨? 這問題就請高手回答了! :P
不管房間的作亂, 回來說說類比喇叭分音器, 其也沒辦法保持所有頻率都能
維持一致的相位! 8) 尤其是分頻點與兩端處, 但這些相位變換就算標榜金耳的人
也常是無法分辨! :o
以喇叭來說, 最容易出包的就是超低音的相位銜接(我們應該把sub視為整體喇叭的一部份),
小弟推斷"超低音的相位銜接不良"更背負了多年"系統不能加超低"的黑鍋與末須有的罪
名!! 撇開喜好音色不談, 若超低與主喇叭相位銜接最佳化 (不敢用正確一詞), 我們沒有理由
不打開雙臂迎接更完整的音樂訊息啊! :)
最後才講到DRC或任何用數位方式最佳化整體相位的方式, 包括針對空間或喇叭,
先不管數位化是否會劣化音質, 個人小小經驗認為這是突破了以類比方式永遠無法
超越的障礙!! :O 針對不同用家的系統與環境個別化最佳化相位問題與反射問題,
確實可以讓原系統有機會再上一層樓!! :)
名振兄,暫且撇開空間因素影響,站著與坐著會差多少,將與聆聽距及偏離量測軸線差距有所影響.不見得站著與坐著就差不多.小小淺見提供您參卓.引用:
作者: martin
確實!引用:
作者: martin
鏡像排列設計的原創者就是鼎鼎大名的D'Appolito, 甚至很多人直稱這是"D'Appolito
Configuration"! http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_D'Appolito 這種設計最重要的
是上下低 or 中音單體是共用相同的分音頻率, 就是同一個分頻線路併聯單體啦. 若非這種
分音器設計都不能稱為"D'Appolito Configuration" 或鏡像排列設計.
至於前文主角, Nola Grand Reference V, 個人認為設計者是結合了好幾個不同設計方
式的融合體 (所以自然不好設計)! 大概包括了 : 1. Linear array: 就是高音與上中音部份,
2. D'Appolito Configuration: 就是下中音/上低音部份, 3. 分體式低音柱: 那兩個柱子
應該夠明顯吧! 記得應該是Infinite IRS beta (? 忘記公司名稱) 首創的結構. :)
若同樣兩對很貴的喇叭讓我選, 大概會選這種同時有技術性, 可調性與氣勢性的喇叭! :P:P
Brachy 兄博聞..
請問 您 Rockport Mira grand是否同或近似原裡所設計.?
在下某"案"主使用中.但是在>18坪開放 space 卻沒有搞定聲音.在下尚未約聽.
W約10m多.D近6.5m..置長邊.4低音單體向外..
有雙B&W旗鑑雙Sub.不知有無接續純2聲道就是..
弟只能亂蓋胡說, 沒有能力購買這樣的神物, 只能根據資料推斷, 錯了別怪啊! (blush)引用:
作者: Yeh捨
原廠網站未說明分音器設計方式, http://www.rockporttechnologies.com/
高傳真雜誌則說是三音路五單體, http://blog.yam.com/hifihivi/article/20275675
其中雖未說是D'Appolito排列, 但說『對稱驅動』(Symmetric Drive)方式推動
振膜, 以及描述"可減低音圈的感抗". 這些描述很可能就是所謂的D'Appolito 排列,
因為音圈併聯其感抗當然降低.
但最重要的是, 就算知道設計原理也無助於解決您案主的問題, 喇叭設計歸設計,
而且按理說這些Hi-end喇叭其實本身是沒什麼可挑剔地, 問題可能要往其他方向想......(blush):*
以上, 似乎是說了等於沒說, sorry! :)
目前沒有任何直接證據證明勒...引用:
作者: Yeh捨
雖然說DRC校正後simulation結果1KHz以上都拉平了，但中低頻大多無法做到，
不過DRC作者調自家的空間倒是全都拉平了，相當驚人...
摘其中幾句特別用粗體標示的引用:
作者: martin
這些都是強調空間的影響。引用:
...
CD recordings which were regarded to sound disappointing in Hi Fi systems often exhibited a very good sound quality when played back exactly where the recording was made. Further investigations made it clear that the room acoustics are the reason for such differences.
....
The most important result of these investigations is that floor reflections and ceiling reflections in particular have a negative impact on sound quality.
...
DDC restricts the vertical sound radiation by reducing the energy transmitted to ceiling and floor by 75%.
...
The result is a loudspeaker with an unparalleled ability to reproduce any music as it was originally recorded, independent of the individual listening room.
這段時間常在想，雖然說喇叭會被擺在那樣的空間中使用無法預期，但是，落地喇叭的底座，絕大多數的狀況都該是貼近地板，因此中低頻反射音幾乎都是同樣模式，
在喇叭設計之時，應該就必須考慮這點，
以此觀之，在無響室測試所得，不如該如同Stereophile般，在室外開放空間測試，或者說，有地板的無響室。
上段摘錄針對的是垂直部分，該也是基於同樣的考量吧...
水平離軸響應平緩比較適合一般家用多人聆聽，但也會增加側牆反射音，真是個兩難...引用:
作者: martin
這真的很難吧...引用:
作者: Brachy
單是想要如何設計個實驗就很頭痛...
我常注意的是民歌蔡琴第一曲被遺忘的時光中左後方有個手鼓，能不能聽出那個手鼓的明確定位？
測過二組DIY喇叭，中頻與高頻相位都是反的...可見得不容易啊...引用:
作者: Brachy
我最近一直在思考極低頻與空間感的關係...過兩天寫一篇出來...引用:
作者: Brachy
要比全頻段，這設計確實不錯，引用:
作者: Brachy
但正如大/小功率設計擴大機的優劣，這樣複雜的喇叭在絲絲入扣這點上，總覺得...
過一陣子，或許有機會去測IRS beta....
但最重要的是, 就算知道設計原理也無助於解決您案主的問題, 喇叭設計歸設計,
而且按理說這些Hi-end喇叭其實本身是沒什麼可挑剔地, 問題可能要往其他方向想......(blush):*
以上, 似乎是說了等於沒說, sorry! :)[/QUOTE]
恕刪..
您客氣..確是之.
神器也是~很有機會被搭配或空間因素..所蒙蔽|-).
以往多年之前~在下聽音響業者講..
你若是買了 wilson audio grand slam 喇叭.
那 David wilson 會赴您府上為您擺設.調整.:O
不曉得..Rockport 有沒有這個服務勒..:P
引用:
作者: Yeh捨
等大大買Arrakis了!!
引用:
作者: Yeh捨
恕刪..
您客氣..確是之.
神器也是~很有機會被搭配或空間因素..所蒙蔽|-).
以往多年之前~在下聽音響業者講..
你若是買了 wilson audio grand slam 喇叭.
那 David wilson 會赴您府上為您擺設.調整.:O
不曉得..Rockport 有沒有這個服務勒..:P[/QUOTE]
你若是買了 wilson audio grand slam 喇叭.
那 David wilson 會赴您府上為您擺設.調整
我倒是懷疑,
只有擺設.調整,能使這大喇叭發揮多少功力?:P:D
As much as He can.. I think..
but if space is so bad or not enough at all..
then...?
Theory. someone who can buy Wilson audio's flagship speaker.
other's conditions should not bad or say no big problem ..
likewise..
紅：左，綠：右
振幅頻率響應
http://4.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...R+mag+full.png
http://4.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...R+mag+high.png
高頻延伸相當好，該是因為離牆相當遠。
6K左右有凹陷...分頻點？
左右聲道在5K差異比較大，20K也是...
http://1.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...FR+mag+mid.png
1.5K的凸起與1K的凹陷不知是否與矮桌有關...
http://4.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...FR+mag+low.png
70~100這段凹陷可以藉由調整低音柱的位置改善，這般狀況讓音樂聽來衝擊力不足。
右聲道因為右側的門，佔了便宜，或許可以試著開左側的窗...
45~60這段凹陷也挺可惜，鼓聲多在這頻段，或許可以嘗試移動聆聽位置。
http://4.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...phase+full.png
http://4.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...phase+high.png
http://3.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...+phase+mid.png
500Hz以上幾乎全都是反相，還真是奇怪...
難道是真空管前級造成的？
http://2.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...+phase+low.png
喇叭中高音單體設計為反相的非常多啊，應該算正常吧？引用:
作者: drunkenlife
這是設計者認為實際音樂聽起來是應該怎麼呈現音場、聽感
完全重播錄音，正確性來說沒問題
但美感跟真實度，還看每個人的認知
不管在什麼空間
呆腦、BXX、Mcintosh數據測出來比誰都好....但是...........
不過也不能說他們不好
他們算是少數幾個高級喇叭廠家有無響室的
只能說它們在有無響室前，都比現在輝煌
有了無響室後他們出的東西已經變成商業產品
yes 中高音設計反向很多
最後聆聽位置為絕對相位即可
另外有關喇叭設計的部份
一些老牌有歷史的大廠牌，都有很多可以學習的地方
這次到JBL又體會不少