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2011-07-28, 02:35 PM
#2071
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2011-07-28, 11:21 PM
#2072
 作者: 07080722
[恕刪]看到最後幾段的時候,我還真不知該高興,還是該不好意思
但再次謝謝psycho的肯定,雖然我並不確定我能到什麼程度。
這四個音樂檔,我會以謹慎的心態,盡力提供相關的聽感,希望能幫上些忙。:)
07080722 我不好意思再嚇死你,你不知道『我』肯定人的標準是多麼嚴苛.....:P :P 所以不要再客氣啦!....
話說回來,你還沒有說你使用什麼 USB DAC還是音效卡哩?可以公布了嗎?或者私下偷偷告訴我?.....:o :o
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2011-07-29, 03:41 PM
#2073
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2011-07-29, 11:11 PM
#2074
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2011-07-30, 01:03 AM
#2075
 作者: psycho
常出現在這裡的 rendzaw 與 scs(尤其是這隻!)也是 diy 瘋子,他們一定都能認同上述觀點!.....
不過從你的音響歷程我大概可以猜出為何你會認同這個討論串了....:)
簡而言之,中價位、低價位音響,或者是追求最大cp值的DIY族,都得面對性能不夠頂級的音響系統勢必進行的取捨:
如果選擇音質、質感(或輕鬆、好聽之類的形容詞),就好像一個正弦波非常乾淨,但是原始振幅一定會被性能不良壓縮,這就是暫態壓縮或動態壓縮的現象。這樣子的音響走向,幾乎鐵定聽不出我強調的音響性能。
而如果選擇像真實樂器、吵一點沒關係、中頻不重要高低頻延申最重要......就好像一個振幅沒有被壓縮的正弦波,但是仔細一看都是密密麻麻的雜訊;這樣子的音響走向,在低價位音響中最容易被認為『有骨無肉』、太亮、太乾.......卻是比較貼進我主張『錄音分辨力最大化』的立場。
我對 KECES DA-151 的評價正是如此:音質乾、躁到令人昏倒,卻有非常高水準的錄音分辨力。
這兩種音響取向其實就是產生兩種不同取向的發燒友:怕吵還是不怕吵的,怕吵的還要得到錄音分辨力最大化,一定要花很多很多的錢,才有可能音質佳而且錄音分辨力足夠。
不怕吵的發燒友就爽到了!可以花很少很少的錢,就可以擁有極高的錄音分辨力......吵怎麼辦?假裝沒聽到 或 習慣啦!....
那慘了!為什麼 07080722 對rip差異這麼敏感?我卻一點都不敏感?等你把那四個檔案的聽感分享後再說了.....  不過,我看再來大概要辦現場 PK 大會才能知道真相是什麼了!有沒有時間到新竹?我請客,一起去 rendzaw店裡鬧場!....:o :o
要瘋就瘋到底,最近找個壞掉的主機版來練解焊功力,多層版實在很難搞  ,線性usb電源已經動工已經焊好兩塊電源版,一塊很穩的在5.00v不太會跳,一塊在4.98-5.00v來回也不錯,到時會有可充電式6600mah鋰電,1.2A可充電式鉛酸電池加濾波穩壓,傳統變壓器整流濾波穩壓三種供電方式,手邊沒足夠的隔離線做線所以先玩這個,以我DIY的經驗電源應該比線的材質影響更大......... 
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2011-07-30, 01:58 AM
#2076
 作者: psycho
恕刪---
以下四個音樂檔,分別來自一個高級RIP檔與一個我自己亂搞的爛RIP檔。不過,前者是高級RIP但是錄音(轉錄)水準略差,後者是RIP超爛但是錄音(轉錄)略佳;因此兩者的01010101當然不一樣!轉錄不同嘛!OK,請你再測試一次:那一個好聽?我抓一段小提琴猜奏與一段鋼琴獨奏讓你測,有空好好玩,記得再分享出來喔!謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝.....  (END)
關於這四個音樂檔,相關測試條件如下:
1.測試的空間條件(喇叭的位置也未變動)與上次同
2.測試的設備還在調整的階段, 但與上 次無異(比較基準要固定,才有參考性)
3.整組測試的設備(不含電腦),總價三萬六,USB線則是普通三米長的產品
4.測試的播放軟體:Jplay v3.2 32b
5.測試的音樂檔:psycho提 供的wave檔
對於鋼琴的兩個檔案,在頭幾次試聽的時候,我大概就有些概念了! 不過,為了要謹慎的比較兩檔的差異,加上要盡力敘述差異的地方,所以我分三天,針對不同的部分,作仔細的比較與思考敘述的方式。下面就是我的聽感(這次差異處頗多,我盡力寫詳細)
91: 我直觀上就覺得這是錄音較好的版本,判斷的條件如下:
高頻與低頻的訊息,紀錄的更多。所以,高頻擴散的範圍更廣,延伸更好,低頻沉的更下去。整首彈奏的連續性(氛圍)、自然與真實性都夠完整。第一個琴音剛出來時,可以依稀感受到按鍵的力道,而前四下琴音,可以感受到每個琴音的共鳴、擴散、連續與重疊在一起。後面其他的琴音,在每個琴音改變時,可以感受到按鍵力道的變化=>輕、重、準備要重按的感覺? 我在思考措詞時,彷彿可以看到手指在彈奏時,手指輕敲重按,或將手抬高,準備重按時的畫面(這畫面很自然的在我思考時冒出,這大概就是想像力吧? ) 而琴音(與泛音?)的感覺,對我來說是真實且正確的。
請問psycho這檔案有無好rip的版本,蠻好奇會有何差異?:P
92: 高頻與低頻的訊息較少,所以高頻擴散的範圍稍小,延伸也比較差,低頻也沉的較91稍少。 整首彈奏的連續性較差,自然與真實性差很多。第一個琴音無法感受到按鍵的力道,前四下琴音的共鳴(時間較短)、擴散(範圍較小)、不連續(琴音間,似乎有極短的中斷與空洞),沒太多重疊的感覺。前三分之一的琴音,聽起來似乎相同,後三分之二的琴音,聽起來差很多。後面的琴音,雖說聽起來較清晰,但沒有按鍵力道變化的感覺(沒有人的感覺,琴音就輕重的改變,沒有連續與醞釀的氣氛)。後面三分之二的琴音,聽起來不大正確,也不大真實<=與91的差異,泛音似乎也不同(還是幾乎沒有?)?。 兩首動態變化的範圍,感覺是差不多的。 所以這首是好rip的版本? :^)
以上就是我分三天聆聽與比較的聽感,會不會寫得太誇張? 哈哈!
繼續補上小提琴的部分,頭幾次聽的時候,沒有太直接的感覺(現在,我用五感與四感的感受度,似乎有些差異阿?)。不過在比較完鋼琴之後,再回頭聽小提琴時,就有較明確的感受,我同樣分三天來比較細節的差異<=其實在第一聲琴音出來時,兩首就有些的差異,但只用一點做判斷,是不應該的,所以我繼續針對不同的部分比較(這是mono的錄音吧?)。下面就我的聽感
9-1: 在第一聲小提琴音與最後三個小提琴音,感覺像是很快帶過,比較沒有變化的感受。高低頻的訊息量,比9-2少很多。泛音與共鳴聲(我不確定這用詞,因為我在聽的時候,同一時間裡,會出現一個比較高與一個以較低沉的聲音)感覺都少不少。最後三個小提琴音,較低沉的音雖然都有出現,但感覺較像平平帶過的感覺。但這首的感覺,全部的聲音都比較乾淨(沒什麼毛邊與雜訊的感覺)與收斂,9-2的這部分,就不如9-1了! 所以我判斷這是好rip的版本。
9-2: 這次9-2聽起來是錄音較好的版本,判別的方式如下:
同樣的高低頻的訊息,9-2比9-1多太多了。我閉眼聆聽時,9-1是感覺上下,都有被卡住的感覺,且空氣中的訊息量少了不少(我不知該怎麼形容,但感覺就是少了不少)。 而9-2則是該上就上去,該下來就下來,沒有被拘束的感覺,且空氣中的訊息量豐富多了! 再來就是技巧的部分,9-2的第一聲小提琴音與最後三個小提琴音,都可以感受到比較多的變化。 9-2的泛音與共鳴聲(?)也不一樣(豐富?)。而在最後三個小提琴音,那較低沉的聲音,都會跟著做變化。 兩首小提琴音(基音?)的部分,感覺是差不多的(差在變化、泛音與低沉音的細節感受)。 動態部分,兩首上下變化的感覺也差不多。
以上就是我對這四個檔案的比較,我很多用詞可能會不夠精確。 對此,請大家多多包涵,因為對我來說, 那是種聲音,可是我不知到道那種聲音的專有名詞是什麼。像琴音<=>鍵音 小提琴中較高(擦弦?)與較低的音(共鳴聲?),可能要請psycho幫忙隔空分析(先謝謝psycho了! :))
這次的比較,對我來說真的困難不少(因為蠻多差異處),且要針對差異的部分,做詳細的敘述(而我對這部分的用詞,又蠻欠缺的)。因此敘述的用詞,還真讓我蠻傷腦筋的:^)。所以,整個比較的過程,也拖得比較久。 另一方面,也是要先說服自己,且能有一定的程度區別其差異,我才會繼續思考敘述的方式。 最後,希望能讓大家理解我的感受(我盡力敘述了!(sweat)),謝謝大家的費神閱讀! :)
 作者: psycho
常出現在這裡的 rendzaw 與 scs(尤其是這隻!)也是 diy 瘋子,他們一定都能認同上述觀點!.....
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如果選擇音質、質感(或輕鬆、好聽之類的形容詞),就好像一個正弦波非常乾淨,但是原始振幅一定會被性能不良壓縮,這就是暫態壓縮或動態壓縮的現象。這樣子的音響走向,幾乎鐵定聽不出我強調的音響性能。
而如果選擇像真實樂器、吵一點沒關係、中頻不重要高低頻延申最重要......就好像一個振幅沒有被壓縮的正弦波,但是仔細一看都是密密麻麻的雜訊;這樣子的音響走向,在低價位音響中最容易被認為『有骨無肉』、太亮、太乾.......卻是比較貼進我主張『錄音分辨力最大化』的立場。
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這兩種音響取向其實就是產生兩種不同取向的發燒友:怕吵還是不怕吵的,怕吵的還要得到錄音分辨力最大化,一定要花很多很多的錢,才有可能音質佳而且錄音分辨力足夠。
不怕吵的發燒友就爽到了!可以花很少很少的錢,就可以擁有極高的錄音分辨力......吵怎麼辦?假裝沒聽到 或 習慣啦!....
那慘了!為什麼 07080722 對rip差異這麼敏感?我卻一點都不敏感?等你把那四個檔案的聽感分享後再說了.....  不過,我看再來大概要辦現場 PK 大會才能知道真相是什麼了!有沒有時間到新竹?我請客,一起去 rendzaw店裡鬧場!....:o :o
或許我該這麼說吧! 我感興趣的事情還不少,但我知道凡事需量力而為。 當初碰音響與耳機,也是為追求聽感的享受。 可惜這兩塊,在入門後到再進階時,那需要的付出,對我來說都是需仔細考慮的問題。
這些設備動輒幾萬塊起跳,對我這個生活簡單,開銷也不大的人,仍是極高的花費。所以,雖然我已經接觸這兩塊近7年(普通人碰這麼久,大概不知砸多少下去了),卻仍停留克制在現在的階段,而我也不會覺得不好意思! 8)
對psycho的討論串認同,其實都是對psycho推薦和討論的音樂與CD感興趣所致。:) 而對psycho後來推薦的錄音分辨力組合,我蠻感謝psycho對以後的入門者,提供了更明確的選擇,且達到如此平易近人的程度(當然,我是與我已經付出的部分相比。或許這樣的組合,仍是某些人需仔細考慮的,不過那就不是我需思考的問題了! )
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2011-07-30, 02:44 PM
#2077
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2011-07-30, 03:31 PM
#2078
貼個圖有幫助?
CALL:0932-377626黃先生
新竹市光復路2段882號6F~1
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2011-08-02, 12:51 AM
#2079
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#2080
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