從音響科學的調整到古典音樂美感的經歷(長篇連載)

[LSP000]

倘若是jitter不會沿襲前端而來的架構，例如async USB，那麼只要關注最後數位轉類比的位置
因此，buffer多大不是重點，只要不掉資料就夠

你知我知, 但有許多人還是有意見. 所以,

如果 buffer 中循序存放的都已經是和發行者原始錄音數位檔案 bit-exact, perfect match 的資料了, 不知道大家還會有什麼意見? :o

[drunkenlife]

你知我知, 但有許多人還是有意見. 所以,

如果 buffer 中循序存放的都已經是和發行者原始錄音數位檔案 bit-exact, perfect match 的資料了, 不知道大家還會有什麼意見? :o

就科學的驗證方式而言，相信自己親耳所聽見的差異絕對是正確的態度，
而不是相信"理論上，數位都一樣"，畢竟Sony/Philips才不會告訴你，還有jitter這種東西啊...
二十年前我就讓同事體驗過CD transport的差異，讓身為電子工程師的他回頭想想問題在哪...

還是再提一次，
在懷疑數位資料是否都相同之際，或許也該懷疑數位資料被轉換成類比訊號時，其工作環境是否都相同？
電源都一樣穩定？電磁雜訊都一樣穩定？

又，前天又有個驗證，去BHMzero家用他的Emmlab DCC2 ( http://records2ear.blogspot.com/2011...mlab-dcc2.html )

前端三種器材，Logitech Squeeze box touch、Mac Book Pro 15" Unibody、Mac Mini，都用光纖接過去給DCC2，聽來都非常漂亮
Emmlab的jitter壓低技術果然不是唬爛～

[LSP000]

倘若是jitter不會沿襲前端而來的架構，例如async USB，那麼只要關注最後數位轉類比的位置
因此，buffer多大不是重點，只要不掉資料就夠

就科學的驗證方式而言，相信自己親耳所聽見的差異絕對是正確的態度，
而不是相信"理論上，數位都一樣......

還是再提一次，
在懷疑數位資料是否都相同之際，或許也該懷疑數位資料被轉換成類比訊號時，其工作環境是否都相同？電源都一樣穩定？電磁雜訊都一樣穩定？
......

個人完全贊同 "在懷疑數位資料是否都相同之際，或許也該懷疑數位資料被轉換成類比訊號時，其工作環境是否都相同？電源都一樣穩定？電磁雜訊都一樣穩定？" 這句話, 但卻仍有一事不明, drunkenlife 兄是高手, 我不是在抬槓, 真心想請教 drunkenlife 兄.

單就 psycho 兄在測試 Bladelius 這款 async USB DAC 時所得的結論之一而言,
"撥放軟體 JPLAY >>> Foobar"
這種現象, 該怎麼解釋呢? 請 drunkenlife 兄指教.

PS. 整理一下,
-jitter不會沿襲前端而來的架構 (async)
-DAC 內建 buffer 多大不是重點
-相信自己親耳所聽見的差異 ( psycho大金耳, 非小弟木耳 ;-)
-工作環境是否都相同？電源都一樣穩定？電磁雜訊都一樣穩定？(機率相同)


先說我的想法, 以表誠意. 難道不是......
撥放軟體經由USB傳送給DAC的音訊數位資料, 已不是和發行者原始錄音數位檔案 bit-exact, perfect match 的資料, 這才有可能讓 撥放軟體/OS/or whatever 有加料的機會, 不管是有意的調整音量, 調整EQ, 或者是無意的雜訊干擾, or ......, 不是嗎?

所以, 我想我們在說的, 不是同一種類型的 DAC.

[drunkenlife]

個人完全贊同 "在懷疑數位資料是否都相同之際，或許也該懷疑數位資料被轉換成類比訊號時，其工作環境是否都相同？電源都一樣穩定？電磁雜訊都一樣穩定？" 這句話, 但卻仍有一事不明, drunkenlife 兄是高手, 我不是在抬槓, 真心想請教 drunkenlife 兄.

單就 psycho 兄在測試 Bladelius 這款 async USB DAC 時所得的結論之一而言,
"撥放軟體 JPLAY >>> Foobar"
這種現象, 該怎麼解釋呢? 請 drunkenlife 兄指教.

PS. 整理一下,
-jitter不會沿襲前端而來的架構 (async)
-DAC 內建 buffer 多大不是重點
-相信自己親耳所聽見的差異 ( psycho大金耳, 非小弟木耳 ;-)
-工作環境是否都相同？電源都一樣穩定？電磁雜訊都一樣穩定？(機率相同)


先說我的想法, 以表誠意. 難道不是......
撥放軟體經由USB傳送給DAC的音訊數位資料, 已不是和發行者原始錄音數位檔案 bit-exact, perfect match 的資料, 這才有可能讓 撥放軟體/OS/or whatever 有加料的機會, 不管是有意的調整音量, 調整EQ, 或者是無意的雜訊干擾, or ......, 不是嗎?

所以, 我想我們在說的, 不是同一種類型的 DAC.

在這串討論這題偏太遠了，我們另開一題討論吧～

[psycho]

第二階段測試： JPLAY 可以直接把 CD轉盤踢到一邊去嗎？
[恕刪]
再來要測試 TE7022L 這顆低階USB晶片....:)

我發現我可能需要很多 USB 轉 SPDIF 的機器來進行測試，越便宜越好；我怎麼隱隱覺得 JPLAY 的 H 模式連 TE7022L 都可以刴掉 PHILIPS 的 CDM4？rendzaw 這台 USB擴大機無法獨立輸出數位訊號，難以判斷。

底下給大家一個超高難度錄音水準的測試檔：
http://www.my-hiend.com/psycho/WAV/Tambourin.wav

取自這張後現代拉摩的超級殺音響測試片。

http://www.my-hiend.com/vbb/showthre...363#post130363
這張唱片的超高難度在於：『聽起來音質是又小又破的鋼琴，形體感(或說共鳴)卻是三公尺以上的巨大鋼琴』。我使用第23軌 《Tambourin》測試，因為時間短又有很低的低音鍵可以進行關鍵性的測試。

第一個測試就是 0-8.8 秒，只聽『低音鍵』：

你必需聽到『非常乾』幾無殘響共鳴，才是『起碼』的低頻正確。FOOBAR與IPAD在此出局，低頻嚴重加料。

再者，這個低音不可以軟綿綿，仍然要有『衝出來』的力度，因為它是『敲擊樂器』。CDM4轉盤在此完蛋，低階線材也一樣。

最高難度：低音只是單純的『咚-嗡-咚～～咚-嗡-咚～～』對不對？ＯＫ，『咚-嗡-咚』之中，第一個『咚』的低頻收得極快，應該要更乾一點；而第二個『咚』則是殘響多了一點，導致形體感也大了一點。也就是說，兩者的『基本音色』是不一樣的！這下子你知道的音響系統的低頻解析度有沒有水準了吧？...:P GOLDWAVE在此完蛋，只留下 JPLAY，而且 H模式最佳！

再來是 8.8秒到最後，現在要聽『高音鍵』：

你能不能聽出右手的高音鍵基本上是『較高音』一個聲部、『較低音』另一個聲部？例如說，8.8秒開始是『較高音』聲部，不到0.6秒的兩個漣音裝飾奏則是『較低音』聲部。

OK，『較高音』聲部與『較低音』聲部是完全不同的基本音色，考驗音響系統的中、高頻夠不夠正確囉！

最低水準：分辨得出兩者的音色不大一樣。FOOBAR與IPAD在此出局。

進階：兩者音色不一樣，而且『較高音』聲部的形體感較大，『較低音』聲部的形體感較小。CDM4轉盤在此完蛋，低階線材也一樣。

最高難度：『較高音』聲部與『較低音』聲部在三D空間上的深度位置不一樣，『較高音』聲部在前，『較低音』聲部在後。而且兩者音色天差地遠！我敢賭兩者的彈奏指法一定完全不同。GOLDWAVE在此完蛋，只留下 JPLAY，而且 H模式最佳！

在此要強調：

音響系統當然是一個整體。如果你的DAC、擴大機與線材都比我的音響系統『更正確』，那就有可能使用 FOOBAR或 IPAD照樣可以得到『最高難度』的聽感。所以我以上的論證與聽感都是『比較出來的』，也就是音響系統後端的性能有限下，『數位輸出』品質的好壞就會如我上述的比較結果。

請大家測試後上來分享聽感有何差異與相同，謝謝啦！還有，我真的要徵求一大堆 USB轉SPDIF的東東來測試了，有沒有人要借我 M2TECH？MD-10？KECES？其他其他？這次我保證有借一定有還！！有借不還只敢用來欺負小葉啦！.....

[Merci]

psycho兄，有usb輸入，audiomat的tempo3 dac在向你招手哦！

[psycho]

psycho兄，有usb輸入，audiomat的tempo3 dac在向你招手哦！

這個要等我把所有可能性通通測試完畢，才會一次下手到頂！......

[psycho]

請大家測試後上來分享聽感有何差異與相同，謝謝啦！還有，我真的要徵求一大堆 USB轉SPDIF的東東來測試了，有沒有人要借我 M2TECH？MD-10？KECES？其他其他？這次我保證有借一定有還！！有借不還只敢用來欺負小葉啦！.....

咦？為什麼沒有人回報測試結果？是我寫得太難了還是寫得不夠清楚？(sweat) 有測試過的網友請分享啦！......(clap)(clap)(handshake)(handshake)

[Merci]

測試結果，goldwave聽起來和potplayer差不多，jplay似乎比前兩者都更清楚，只是如果是盲目測試，通通分不出來，就是連最低標準也聽不出來。

器材是電腦加床頭音響喇叭(好像是來亂的？)

[psycho]

器材是電腦usb輸出kingrex t20u加床頭音響喇叭(好像是來亂的？)

這真的是來亂的！.... 我雖然很重視超值，但是床頭音響喇叭不合玩這個啦！.....:P :P

到是訊源測試結果可以參考，能不能換了喇叭再測試一遍？....:o