誰說過它解決空間問題了 你好像很愛用自己的想法套別人身上引用:
作者: martin
EQ可解決一些因空間導致的聲音問題,沒人說他是萬能
照你的看法,只有建照理想的聲學空間, 器材放下去就能出好聲才是正確
使用物理方式改變聲音好像沒見你反對,使用電子的方式你就認為它沒有解決問題
那請問你都是聽直刻唱片而已嗎
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誰說過它解決空間問題了 你好像很愛用自己的想法套別人身上引用:
作者: martin
EQ可解決一些因空間導致的聲音問題,沒人說他是萬能
照你的看法,只有建照理想的聲學空間, 器材放下去就能出好聲才是正確
使用物理方式改變聲音好像沒見你反對,使用電子的方式你就認為它沒有解決問題
那請問你都是聽直刻唱片而已嗎
物理方式解決空間問題很正確啊，因為空間帶來的反射、折射就是物理現象，這叫作對症下藥，也就是空間聲學家在努力的，擴散、吸收都是非常非常正統的解決方式。沒有一個空間是完美的，Jim Smith在「Get Better Sound」一書中也說過了，就算特別依照比例建造的音響室，也不一定是解決的好辦法。引用:
作者: jagdzaku
電子方式到底能解決什麼空間導致的聲音問題？（這不就是空間問題嗎？）我也很想知道您所定義的「空間導致的聲音問題」，會不會我們一直在講的，其實是不同的事情？
這些問題我大致都想過
慢慢來做
這些過程應該會很有趣的
我重視實作看看...
上星期PK弄了很簡單陽春到爆的錄音，看了聲波之後，還是有明顯的差異之處
引用:
作者: drunkenlife
http://www.celloseattle.com/ctdocs/p...iopalette.html
原來原廠解說資料很清楚，Cello Audio Palette也是用來解決錄音中的問題的，害大家討論半天...。
Great minds think alike.
（當然也有可能是他們都瘋了做出一個產品卻不肯說明它的正確用途）
調色盤或FM想法OK
問題是正確能知道錄音中有什麼問題的發燒友有幾個？(我相信應該不多吧)
若不知道，可能就會變成調成自己爽的聲音
high end系統或這類器材的原意在是否會被走偏了
應用上要很小心才是
我的周杰倫菊花台要怎麼調比較對呀？
每個發燒友的唱片上千張不足為奇
是要怎麼調才是那張唱片該有的正確？
這張唱片高音不夠被減太多，我調高一點取得平衡？！
這張唱片低音量感太多，我調低一點比較好？！
OH, My God
這玩法真的太高階了
光要讓我的系統能真正發揮唱片本身就已經夠頭痛了
別提要去修正唱片了...
真的，所以FM老闆說「不要買我的擴大機，先買我的等化器」時，我楞了一下再確認一次，才敢翻譯給現場聽眾 :D引用:
作者: 小葉
不過他有說，是那些聽起來明顯有問題的唱片才需要等化。他常碰到一些音樂很喜歡但是錄音不敢領教的唱片，所以才絞盡腦汁推出這個產品解救那些唱片。
要練神功沒那麼簡單，要內力深厚，不然會走火入魔啊。
ㄟ....ARC不是拿來這樣用的，ARC是測量空間主動修改參數用的，而且要數據出來一次要量10幾個點.....一次大概 '最少' 要20分鐘.....而且看不到每一個點的值，每次就算盡可能放在同一堆點量，數據出來還是不太一樣，大概波型還是看得出來，不過要拿來PK器材時用...換一次量一次...累死你，而且用途不太一樣，找那種只量皇帝位的就夠了，而且量一次多種數據會出來的才合用，ARC只有頻段。
引用:
作者: 小葉
The Audio Palette is used by record companies, mastering laboratories, and also by discriminating home listeners.
ARC是用在我的階段一
空間測量用
錄音用 RME就好是吧 :D
引用:
作者: AndyChu
一般放棄比較快，要花自己的錢與功夫解救回來這些不好的唱片
殺了我吧 :^)
引用:
作者: martin
RME錄起來後
找軟體分析一下.....差異
最好可錄到3D音場能量，熱圖之類的..........幫我跟國防部聯絡一下
錄音不好音樂好的唱片，找對主動式喇叭，用電腦放調一調聽就好了
或是iPod一次搞定！
不用搞到大系統啦
這真的太Top，太over了
似乎有違"MY-HIEND"宗旨與本意...?!引用:
作者: 小葉
Cello的調色盤或FM,我想概念上是一樣的.引用:
作者: 小葉
如musk所言,他們的用意都不是在"調整"空間,而是軟體!!
我在十多年前初次接觸Cello的調色盤時,剛開始也不能接受.
但摸過之後,我發覺在某些"很爛的錄音"上,至少可以調好聽些.
其實使用類似產品要有幾個正確的心態:
1.這不是用來還原錄音.
2.它是配合使用者的喜好來做調整,所以每個人調的幅度皆不盡然相同.
3.絕對不是來改變空間.
依我多年的使用經驗:
1.多數錄音優秀的發燒片幾乎不需調整,即使需要,幅度也都極微小.
2.流行樂是比較需要,尤其是流行樂的CD片.
3.多數人都認為,即使在 BY PASS(OUT)時也多少會帶點該廠的渲染味.
這點,我承認.
總之:這有一部份是習慣問題,因為多數人認為"少隻香爐少隻鬼",所能不用最好.
而我是備而"部分用",主要是調控音量時,機器就在我旁邊,可以偷懶!!
原本不好的錄音要在自己系統上弄到比原來錄音正確 (好聽？！)
我承認這是最高境界！:*
引用:
作者: musk
將軍用調色盤的觀念與能力是不用懷疑的 8)
問題是這樣等級的人真的不多呀
(1) 系統要有一定高水準
(2) 對唱片錄音的好壞有判斷能力 (這個最難)
當然如果單純要把唱片調到自己喜歡的聲音，那就不用想那麼多了 :P
引用:
作者: 將軍
ARC嚴格說起來是一套軟體，用來測量你的系統跟空間的反應，然後主動修正，系統更換了就算一個小東西，這個值也會變，並不是測量這個空間的狀況。
而且不換器材的情況下來量數次(結果)，除非每次120%十幾個點在高度、水平、位置都一模一樣才有可能出來一樣的數據，如果要來PK器材看哪一個東西在這個空間反應比較好，我是覺得可靠度不高。
引用:
作者: 小葉
要修正，當然要先測量才能修正呀
不過用途不適當可能性是有的
看看怎麼玩再教我吧，我都還沒用過.......
這星期六下午3點Eton先到，我們可以先研究玩一玩
是的 我好像看過某位前輩圖解ARC的使用方法(還是那是Andy兄你呢?)基本上ARC是"傻瓜軟體"只要把Mic照著軟體只是擺一回 他就會自動幫你調整......對小葉兄的目的會有點不合........引用:
作者: AndyChu
那就找看看其他軟體.......
我是覺得不需要量這個了, 在我這光一輛拖拉庫經過就影響了測量值的精確度了, 更何況不斷來來往往的汽機車...引用:
作者: 小葉
這也是反應出我們聽的現場情況呀...:D
多量幾次找個中間值就好了，沒有要到最精密呀
只要找出曲線輪廓就好
不量也OK
直接錄音就好...我要開始練歌喉了 :D
引用:
作者: musk
nobody nobody but you (pa pa.....)
前陣子玩得很心酸喔 (nerd)(nerd)
引用:
作者: AndyChu
哇~~~這樣搞下來我自己感覺好累喔~~~
自己試過坐在皇帝位聽只要稍微左右搖頭一下~那聽感是天差地遠!!!
是要正經坐直挺挺的聽??還是靠著或躺在沙發聽??
還是輕鬆聽較適合我~~~
像音響展各位會進去某個房間聽除了某個牌子想聽聽看外~~~
應該是在門口大概就自己感覺到是不是自己喜歡的聲音~~~:P
當然未來有機會自己有個獨立音響室時也會想測測玩玩~~:D
這LP也可以測嗎~~~~~~~~:O
跟你的個性一樣
發燒友這樣玩非常好呀
只是我們在試聽器材時，影響可能大，要相對的有些客觀東西出來才是呀
引用:
作者: 小佐
只要是聲音，就有些特性是可以衡量的呀
引用:
作者: 小佐
器材本身的數據我想大多數是沒有問題的，這部份我不會太關心
我關心的是要讓大家能多瞭解我們聽的環境，我們聽到的聲音變化
如換器材後撥放的聲音大小，用分貝計量不是更有說服力嗎
多建立起一些"很基本"的語言與標準
:)
我那麼隨便又被你知道啦~~~~~~:D引用:
作者: 小葉
客觀是一定要啦~~~
很多器材評論看完我們都只能想像OOXX........真的是沒有什麼意義
至少這裡我們讓大家看到了器材、空間、過程、方法.........
希望能看到聽到的東西可以越來越多與具體
我的系統不是最好，我的空間不是最好
重點是，我在我系統上講聲音時，大家都知道我的試聽環境與系統呀！ 我的系統...
多點客觀的資訊會更好！
就算要講主觀的感受
每個人自己也應該有個分數
小葉聽感表
甜味 ：6分
透明：5分
質感：8分
韻味：5分
色溫：6000
..
.
但僅限自己跟自己的分數比，無法跟其他人比.....
引用:
作者: 小佐
佐哥說到重點了! 測量修正之後的曲線讓皇帝位變得窄到不能再窄, 錄音師在錄音室錄音是都坐在那位置上, 但聽音樂也要被綁死在那一個點上嗎?
:|自譯.."調色盤"..是 給唱片公司..(母帶)後製作"實驗室"..也給~"有識別力"的家用者...忘了..還要有財力..:)..希望有從事"錄音/製作唱片"工作或經驗的 網兄來提供一點知識分享..錄音室..或我輩常會見到唱片摺頁~會登出製作相關器材..數位錄音/製作..器材等等..恕愚淺..從未見到有人用"調色盤".我猜是不適用吧..:(:(..能者請指正..!!引用:
作者: 小葉
:o:o:o引用:
作者: 小葉
同意
首先測量聽室環境及了解空間的基本音頻反應
如有需要便可作相對的改善，和選擇合適處理方法
調整了以後，再與原來的比較，分析效用
:O:O:O
這樣動作，可令自己更明瞭聽室的優點及缺點
也有利更換、加添附件及器材升級時的表現提昇或比較
:P:P:P
所以進行測量聽室環境的音頻反應
完全有利無害，且甚簡單並不複雜
不要再掩耳盜鈴，繼續逃避現實喔
:D:D:D
是Michael幫eton post的吧
引用:
作者: chsiang
我應該會去買那個，你有沒有管道問一下啊，你用那個就好了，ARC用途在這裡不是完全合適，還要電腦一堆有的沒的。
那個一個盒子，機器還帶畫面，量一次一堆數據，方便拉，還可以儲存列印，多屌。
引用:
作者: AndyChu
Andy兄是在問我嗎??在台灣買應該就是32000吧......
從國外網購目前找到最便宜：
http://www.8thstreet.com/product.asp...ry=Accessories
只看售價差很多 但是運費or關稅我還不知道.......