引用:
作者: musk
以馬哥對 audio 的專注,
怎用朝聖的字眼..小弟真是擔待不起.
來玩玩就好了,我不過調得一口好聲而已..|-)(blush)
也別抱什麼大期待,免得失大望了..
其實小弟倒不怕踢館,
小弟口才尚可,不滿意,編些理由就糖塞過去了..8):D
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引用:
作者: musk
以馬哥對 audio 的專注,
怎用朝聖的字眼..小弟真是擔待不起.
來玩玩就好了,我不過調得一口好聲而已..|-)(blush)
也別抱什麼大期待,免得失大望了..
其實小弟倒不怕踢館,
小弟口才尚可,不滿意,編些理由就糖塞過去了..8):D
最大訊息量 和音域平衡的播放會衝突嗎?
這我不太確定,(blush)
仍需一段時間的體會.
為求音域的平衡,小弟的作法
有時要透過空間和微調,來處理或吸收某些突出的頻段.
但有時會發現更多的訊息會跑出來.
或許這就是正確的方向.
可能就是一般的看法:
除去了多餘的音染,動態會更好細節也會更多.
引用:
作者: hojuiyang111
這裡大概是『殘響』一詞溝通不良....(blush) (blush)引用:
作者: harrisonlin
hojuiyang111 所謂的殘響，是指『音響室的殘響』；我說的殘響 ，是指『錄音場所』的殘響，在這個例子指的是該唱片在教堂演奏時，教堂本身的殘響 ，這個殘響通常是非常長的。
聽LP的發燒友最熟悉的是黑教堂，但是它是人工殘響不是自然殘響，聽起來非常乾淨但不是我的偏好。
也許不說殘響，總之，就是人聲一唱，尾韻一直上升，破天花板而出。何大沒有這種聽感經驗，我會猜測是沒有找到『音場高度』錄音比較正確的LP唱片（LP那一片有這種現象我也不知道，我只知道論及這種音場高度，黑教堂原版LP是被我這張CD K 好玩的....:P ）
引用:
作者: michael99
這兩個傢伙真是胡說八道！:D :D :D引用:
作者: musk
想當初他們以為我去 twc 家一定拼命吐槽，結果我不是說了人家一大堆優點？哼哼，等我去他們家之後....:P :P
我的看法是：最大訊息量會造成音域平衡變得非常非常困難。引用:
作者: hojuiyang111
訊息量不高，無論那個頻段 不夠線段甚至失真連連，基本上很可能聽不出來，當然就覺得好聽了。再加上很多人『只注意』中頻的訊息量，中頻解析度與細節極多當成全頻段訊息量很多，這個更容易造成『中頻最大訊息量而且中頻音域平衡』而以為這是很好的音響系統.......我在CP值很高的全音域、CP值很高的單端管機、CP值很高的LP、CP值很高的美聲喇叭....最常發這個現象....:o :o
而最大訊息量之下，追求音域平衡會非常非常燒錢，我個人是很懷疑一百萬元之內應該不見得做得到。所以，我個人選擇妥協音域平衡，追求最大訊息量。這樣子至少面對千萬音響系統時，還有一個勉強比得上的參考座標...(blush) (blush)
psycho 兄:引用:
作者: psycho
很怪呢...
怎麼小弟說的心得,您似乎都有所體會? :D:P
這東西(小弟說的小小心得)小弟不太敢貼在 MYAV 裏,
MYAV 裏一堆人不肯花時間處理硬體,(或許是不會處理硬體?)
在硬體討論區,說一堆軟體的東西.
小弟說了半天,還嫌小弟無聊呢..|-):^):D:D
但音域平衡是什麼呢?
是最接近真實的樂器的音色嗎?
還是什麼呢?
大家的認知接近嗎?:O
我的定義是：引用:
作者: hojuiyang111
單一件樂器的音域從頭到尾，沒有一個音階有『不正常的突出感』。
當然了，全面壓縮動態的唱片(或音響)，也可以做到這種『訊息量極小 ，但是音域平衡』的假象...:P :P
音域平衡是什麼呢?引用:
作者: psycho
小弟耳朵一直在改變,心中的音域平衡也一直在改變,
或許要用簡單的文字來表達不太容易.
小弟來歸納看看,
1.無不正常的突出的音頻.(這和 psycho兄 應相同)
2.能表達出良好音場和定位的音頻,(這可能和空間/相位也有關)
3.在慣聽的音量下,樂器的形體和比例是恰當或是自己喜愛的.
4.能表達出自己喜愛的 "音樂性"..?
我覺得第2點以下都有混淆的危險。引用:
作者: hojuiyang111
第2點如你所說，會被空間與相位問題所混淆。
第3點很麻煩，因為『樂器的形體和比例』常常是被『錄音』決定了，請參考唱片之『錄音』本身承載著最重要的藝術旨趣；『血盆大口』與定位不良極可能是錄音本身出問題。
第4點不行啦！保證把小提琴調整成『電子小提琴』、鋼琴變成『電子琴』、管風琴變成『手風琴』......:D :D
剛剛忘了說，何大大這些討論雖然是紙上談兵、我又是說得一口音響(blush)，但是我們所交流的，都是貨真價實『軟體經驗豐富』的人自然會注意到的音響特色。何大如果發現有人認為你只談硬體卻不重視軟體，別懷疑，對方的軟體實力很差才會這樣說....:P
我可是使用手提音響聽過近萬張唱片才踏入音響硬體的死忠軟體派，聆聽音樂軟體的旨趣本來就在於挖掘唱片中演奏家的最高訊息量或音樂本身最高的訊息量，理所當然音響系統也會特別注重最高的訊息量。不驚豔最高訊息量的音響系統帶來聆聽音樂的樂趣，佷懷疑他會有多熱愛音樂...:P :P
當然了，低價卻高訊息量的音響系統往往太過於不耐聽、聽久會累，所以熱愛音樂卻選擇低訊息量的音響系統是非常合理的；因此我前段用詞是『驚豔』而不是『一定要使用』。只是既然會『驚豔』，理所當然不會任意批評追求最高訊息量的傻勁。真正的音樂素養絕對不會批評玩音響是玩物喪志(除非能證明某種玩法對音樂欣賞真的有害！)，何兄這一點真的可以寛心啦！....:D :D
對於不愛音樂沒多少軟體且又以燒錄片居多又喜歡用所謂的加料發燒片測音響性能卻又頻頻換器材的人可謂玩物喪志!引用:
作者: psycho
引用:
作者: psycho
感謝psycho兄回覆,
2.比較複雜或許和軟體也有關,或許以後再向您請教.
3.樂器的形體和比例,小弟的經驗是受硬體和空間部分的影響,
有時唱片鎮便會影響樂器的形體和比例.
4.所以小弟打問號,不過事實上大家的 "音樂性"..均不同呢?
只談硬體卻不重視軟體?
我比較愛談硬體,因為有其標準和理論,
談軟體的"音樂性"..我覺得有時和談硬體的"音樂性"..有些類似,
各說各話,沒什麼意思呢..
更有趣的是,評論音樂大師我們需有什麼能力呢?
高訊息量的音響系統帶來聆聽音樂的樂趣,
其實不太容易,不愛花心力調整也無法達到.
這問馬哥就最清楚了.
玩音響不會是玩物喪志,比起玩錶買車花女人,
這有創造性多了.
勇於調整其實才是物盡其用呢..
玩軟體尤其黑膠,才真是嚇人,
數萬元一張,已不是希罕事了..8):P
那...
多少訊息量才算高呢?
小弟以為,應當以自已的系統去比較.
一方面有比較基礎,一方面鼓勵大家調整而非換機,
也求得經驗和心得,為換機作熱身.
那...平衡的高訊息量的音響系統又帶來什麼呢?
小弟最近有個心得,很難表達,
先叫它 "氣氛" 吧..
那是誘人感動和溶入音樂的原素..
哈..很抽象,,看看就好了..
就是更吸引人的音樂吧..:P
突然忘記一個很重要的事...
三頭三臂如何搭配唱頭放大 :|
引用:
作者: 小葉
唱頭放大小弟在音響室放了三台.
除了 pass xono,
還有一台 cello RMC,一台 ARC ph-3.
cello RMC,陪小弟七,八年了.
從來也沒有想過要賣它.
非常好的唱頭放大,搭中高輸出的唱頭可飛天鑽地.
http://img372.imageshack.us/img372/1...8402557ct8.jpg
唱頭可交替使用此三台唱頭放大.
越來越佩服何醫師了 (clap)
引用:
作者: hojuiyang111
引用:
作者: hojuiyang111
小葉你有沒有拍何大大的『唱頭與唱放之間的切換器』<== 這個叫什麼我不會講啦！ (blush) (blush)引用:
作者: 小葉
是指昇壓器嗎...有呀 :*
引用:
作者: psycho
三組唱放用前級切換吧?引用:
作者: psycho
還是陸老師腦袋清楚... (wasntme)
引用:
作者: lyyoung
引用:
作者: psycho
唱頭的輸出訊號小且敏感.
所以線愈短愈好,接點愈少愈好.
考量的是容抗與阻抗的問題.
另,也會减少外來的干擾.
沒啦!引用:
作者: 小葉
其實切換可能會更複雜些!
我覺得使用三組臂頭很合理
不同走向的MC唱頭再加一組Mono唱頭
用不同類型的唱臂播放
比較能盡顯類比之美!:)
引用:
作者: lyyoung
使用三組臂頭很合理?
噓...敗家行徑,小聲一點..:P(sweat)
花了錢....setup三組臂頭,
總得有幾個好理由.:P|-)
1.更好玩.
2.易於比較音響特性,有助調音和導入新聲音.
3.不同類型或不同特性的軟體,可以有最恰當的臂頭搭配.
4.有了三組臂頭,您就沒空買其他玩具了..:D8)
將來孩子大了引用:
作者: hojuiyang111
我會把客廳的電視移走
可能搞個三盤六臂十二頭.....:D:D
最近聲音有進步
歡迎再來指導....(blush)
陸大您錯了...:P引用:
作者: lyyoung
孩子大了,
要不是全部賣掉升級系統( speaker,amp),
就是全部賣掉不聽了..:P
當然是以前者為規劃方向,
玩 LP 者切莫以 LP 為唯一升級項目,
系統的升級,陸大仍要考慮,
那對 speaker..很棒呢..
下個月要去 kk 家,您得挪出時間哦..8)
其中2,3項理由是比較重要的,引用:
作者: hojuiyang111
不同軟體在 play 時會有相當大的落差,
若用不同的唱頭,不同的VTA或不同的唱頭阻抗匹配.
有時可使軟體在 play 時較容易.
藉由不同組合的音樂表現,也可對聲音有不同的認知.
有助調音和導入新聲音.
Cello Encore 150後級
重44.5kg，150瓦(8甌姆)
http://www.my-hiend.com/leoyeh/2008b/IMG_9175t.jpg
Cello Encore 1MΩ Line 前級
電源分離式設計，主體重6.3kg
當時前後級一套訂價破百，是音響迷眼中傳奇的前後級之一
http://www.my-hiend.com/leoyeh/2008b/IMG_9177t.jpg
連電源處理器都可以使用上何醫師自己設計這麼棒的器材架，真是太幸福了
http://www.my-hiend.com/leoyeh/2008b/IMG_9196t.jpg
這套 cello 是在原有的前後級(ARC/theta)到位後,才又找到的.
原因是貪心.
想試試ARC / cello encore 150 是否能更好聲,
cello encore pre 為的是接 cello RMC phonostage,
為此,把音響架佔滿了.
不得不在theta 上又架起各一平台.
一邊放 ARC ph-3,一邊放 pass xono power.
少聽的 cd 拉得更遠了.|-):P
越玩越大.....(y)(y)(y)
引用:
作者: hojuiyang111
其實小弟近年比較理智一些了,引用:
作者: 小葉
看一下之前音響室的全盛時期..
http://img206.imageshack.us/img206/9817/oldbu0.jpg
東西實在太多了,
這次是因新音響室比較大,才會又犯了..:P(blush)
看來新的音響室"空間"還很大....:D
引用:
作者: 小葉
計劃機器少買了,
以買唱頭,唱片為主.
不過其實軟體的花費也不小.
放軟體的地方也是頭痛的事.:D(sweat)
Cello耶.....!!我的最愛!!引用:
作者: 小葉
:*:*:*
合理...合理!!引用:
作者: hojuiyang111
就算是三台唱盤九支唱臂都敗的合理!!
8)8)8)
引用:
作者: 將軍
感謝將軍兄讚聲,
哈..
小弟內心深處淡淡的罪惡感,突然化掉了..:D8):P
在舊音響室的全盛時期,
小弟真的有三個不同品牌的唱盤,
現在小弟手中也有三個唱盤,
不過放在三個不同的地方,感覺上比較安心.:P
這是我好久好久以前的音響室....引用:
作者: hojuiyang111
最近空間和器材都陸續在更換中!!
但LP是不能少的...:P
http://img370.imageshack.us/img370/9748/10115577bf9.jpg
圖太小,引用:
作者: 將軍
將軍兄用的是 cello suite?
Basis..?
看起來是發燒膠友.
不知現在用什麼系統聽黑膠..?:P
這是多年來敝人一直的最愛:一整套的Cello,從前級Suite(二組Phono)+調色盤+二套後級+SP....!!引用:
作者: hojuiyang111
現在因為年底新屋會完成,空間也會重新設計,器材自然更著陸續換新,一整套的Cello都已離家出走多時!!
LP只剩Thorens Prestige和IKEDA....!!Basis也已離家出走!!
接下來確定會入手的是Clearaudio Reference Master....!!
在尋求的是Micro SX-8000MK2.....!!
其他...目前新的SP已經入手:Magic Model-6 MK2...!!
等貨中:VIOLA前級Spirito+後級Bravo(二套)!!
所以....現在是耳朵最清閒的一年!!
http://img399.imageshack.us/img399/7763/25397711ly7.jpg
引用:
作者: 將軍
將軍兄是大腳仔..
用的均是名機呢..
不知 viola 和 cello 有什麼差別呢..?
新屋落成是空間規劃的好機會,
一定要好好處理,免得限制了機器的發揮.8)