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2024-09-27, 07:53 PM
#7281
 作者: sam0402
請教BC大,小弟打算把 McDualXO 的時鐘電源接上日本職人四併聯LT3045模組,直接用原始5V供電分流給LT3045來降壓。這種做法是否值得,還是會有其他負面效應?
另外接線方式是否如下圖:移除LDO後,3.3V 由 Out 點輸入?
附件 34776
另外,感謝提供SC-Pure 時鐘的資訊,聲音大大提升,建議有機會換的就入手吧!
山姆大您好,
小弟請問一下,不知您所提的"原始5V供電"是來自於哪裡?是McDualXO上面的原始5V,還是另外獨立拉的5V供電呢?
MCDualXO上面這三顆5V轉3.3V LDO,除了中間那顆給時鐘用的ADM7154算是一時之選以外,另外兩顆其實挺普通的。其實另外這兩顆LDO,一顆負責供電給兩顆"時脈扇出緩衝器"(clock fanout buffer NB3L553),而另一顆是供電給兩顆時脈重整晶片,供電品質的重要性也不在話下,所以最好三個LDO都能夠一併升級。小弟是認為Ian似乎太小看clock buffer和reclock的供電,又或者只是成本考量。幸好Ian設計成三個LDO都可以輕鬆拆掉自行升級。
升級有兩種做法:1. 沿用McDualXO上的5V。2. 使用獨立的5V。
如果是做法1,那麼就是把McDualXO上的IN(5V)接出來到升級的LDO的輸入,然後將LDO的輸出GND接到McDualXO的GND,LDO的輸出3.3V接到McDualXO的OUT,就如您圖上所標示的相同。
如果是做法2,有外接獨立的5V電源,那就是把外接5V接到升級的LDO上,再把LDO的3.3V和GND輸出,接到McDualXO的OUT和GND上。
另外要特別注意的,仍然是小弟在前面所提到的,供電引線越短越好,越粗越好。既然山姆大您應該是要改機內供電,所以在供電距離上,就可以盡量接近完美。
最後,恭喜山姆大在換了SC-pure時鐘之後,聲音大升級。
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2024-09-27, 09:56 PM
#7282
原來最新的現代錄音這麼可怕,連psycho的jplay雙cat都照殺不誤!!!
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2024-09-27, 10:21 PM
#7283
LT3045 的現實問題
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2024-09-27, 10:22 PM
#7284
 作者: bchsieh
山姆大您好,
小弟請問一下,不知您所提的"原始5V供電"是來自於哪裡?是McDualXO上面的原始5V,還是另外獨立拉的5V供電呢?
MCDualXO上面這三顆5V轉3.3V LDO,除了中間那顆給時鐘用的ADM7154算是一時之選以外,另外兩顆其實挺普通的。其實另外這兩顆LDO,一顆負責供電給兩顆"時脈扇出緩衝器"(clock fanout buffer NB3L553),而另一顆是供電給兩顆時脈重整晶片,供電品質的重要性也不在話下,所以最好三個LDO都能夠一併升級。小弟是認為Ian似乎太小看clock buffer和reclock的供電,又或者只是成本考量。幸好Ian設計成三個LDO都可以輕鬆拆掉自行升級。
升級有兩種做法:1. 沿用McDualXO上的5V。2. 使用獨立的5V。
如果是做法1,那麼就是把McDualXO上的IN(5V)接出來到升級的LDO的輸入,然後將LDO的輸出GND接到McDualXO的GND,LDO的輸出3.3V接到McDualXO的OUT,就如您圖上所標示的相同。
如果是做法2,有外接獨立的5V電源,那就是把外接5V接到升級的LDO上,再把LDO的3.3V和GND輸出,接到McDualXO的OUT和GND上。
另外要特別注意的,仍然是小弟在前面所提到的,供電引線越短越好,越粗越好。既然山姆大您應該是要改機內供電,所以在供電距離上,就可以盡量接近完美。
最後,恭喜山姆大在換了SC-pure時鐘之後,聲音大升級。 
感謝BC大,小弟是打算用做法1來供電。因為當初給McFIFO套件組的鋁殼有點小,應該只能再加入一個日本四並聯LT3045模組,所以想簡單的方式供電就好。
不過一開始小弟使用Speakon引入四組5V至鋁盒內,目前已經使用了三組。最後一組線路本來打算保留給三個LT3045模組同時供電用,目前只能擱置。
既然「時鐘用的ADM7154算是一時之選」,看來我就先給reclock 升級LDO好了,賭賭看了。
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2024-09-27, 10:54 PM
#7285
 作者: psycho
多相並聯可以有改善,但看來最多也只能用在類比系統上,
數位端除非改在機內電路板上,否則看來是無法滿足這邊對
暫態的偏好了..........但我好像完全不意外這結論XDDD.
BTW
BC兄提過TI的TPS7A4700有著極低的輸出阻抗,用在DC
供電上應該比LT3045更適合,要不要再找來試試?
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2024-09-28, 12:15 AM
#7286
 作者: Higuma
多相並聯可以有改善,但看來最多也只能用在類比系統上,
數位端除非改在機內電路板上,否則看來是無法滿足這邊對
暫態的偏好了..........但我好像完全不意外這結論XDDD.
BTW
BC兄提過TI的TPS7A4700有著極低的輸出阻抗,用在DC
供電上應該比LT3045更適合,要不要再找來試試?
關於LT3045的等穩壓的部分,今天跟psycho討論過,或許他文章沒有寫得很清楚,在這裡再做一些補充。
今天測試的是一個二階穩壓的lt3045穩壓模組,也就是將12V先穩壓成7V再穩壓成5V。因此,它的實際電流輸出能力也就只有0.5A。
在這個情況下,被認為暫態不足。後續又不斷的加上大電容,也就是psycho文內寫的各種方案,但是都已經加到5顆大電容都還顯示暫態不足,這代表經過lt3045會非常地吃暫態,甚至到了就算是4並聯,實際輸出能力為2A,亦即功率為10W的情況,我跟psycho就算在類比端,都還是持悲觀的態度。區別在於psycho基本上認為就算是在類比端,只要非機內改裝,四並聯可能都無用,我則認為這個測試要往後放。
這個觀點的另外一個重要理由在於,夠多的大電容本身就可以產生類似LT3045的「乾淨」電源的聽感,可能是電容的濾波作用?詳細原理部分需要諮詢BC大。亦即,相對於看不到頭的再電源的類比端加上穩壓晶片、不斷的測試哪個穩壓晶片放在DAC外部最有效益等等,直接接上足夠好的大電容,會是經濟上以及可行度上更優的方案。此外,在DAC內部進行改裝,將DAC內部進入DAC晶片的穩壓線路換成LT3045在理論上也是更能夠發揮LT3045低躁效益的方案。
因此,總結而言,在數位端基本上如果優先重視暫態,那基本上可以宣布LT3045乃至類似的瓦數不夠大的穩壓晶片死亡了;在類比端,機內的LT3045機內改裝可能是比起外置的、接在交換式電供後面再進入設備,更可行的方案。
至於4並聯是否會超出我跟psycho的預測,可能就要跟有購買日本職人設計的4併聯LT3045的同好借去psycho那邊測試,或是約一天一起過去測試之類的了。
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2024-09-28, 10:42 AM
#7287
 作者: a5401920
[恕刪]
因此,總結而言,在數位端基本上如果優先重視暫態,那基本上可以宣布LT3045乃至類似的瓦數不夠大的穩壓晶片死亡了;在類比端,機內的LT3045機內改裝可能是比起外置的、接在交換式電供後面再進入設備,更可行的方案。
[恕刪]
a5401920大,不只類比端改機內LT3045供電,數位端同樣也可以升級機內供電。
大多數的DDC或是外接時鐘等等所謂的數位端,在電源進入機器內部之後,又會再經過LDO降壓成3.3V等等電壓,再供電給晶片。這些LDO,電流輸出能力跟LT3042/LT3045相當,但售價比LT3042/LT3045低了幾十倍甚至是上百倍,而雜訊也比LT3042/LT3045高了十幾倍到百倍。如果數位端一定需要使用超高瓦數的供電才有好的暫態,那麼這些原廠未改的DDC和外接時鐘,裡面使用了規格不如LT3042/LT3045的LDO,也不會因為外面使用高瓦數電供,就讓暫態變好。因此,小弟認為供電距離是關鍵。
這些DDC或是外接時鐘的廠商,因為成本考量,也因為數位訊號本身就算是雜訊大,也仍然可以正確運作,所以原廠在穩壓上不可能使用高價零件。但數位訊號如果雜訊大,jitter就大。增加供電的暫態可以降低jitter,降低供電的雜訊也可以降低jitter。既然原廠內部使用的平價LDO就可以在外部大電流供電的情況下有優異的動態表現,如果把平價LDO改成規格更好的LDO,反而變成會吃動態聲音變差的機率是非常低的。
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2024-09-28, 10:45 AM
#7288
 作者: sam0402
感謝BC大,小弟是打算用做法1來供電。因為當初給McFIFO套件組的鋁殼有點小,應該只能再加入一個日本四並聯LT3045模組,所以想簡單的方式供電就好。
不過一開始小弟使用Speakon引入四組5V至鋁盒內,目前已經使用了三組。最後一組線路本來打算保留給三個LT3045模組同時供電用,目前只能擱置。
既然「時鐘用的ADM7154算是一時之選」,看來我就先給reclock 升級LDO好了,賭賭看了。
山姆大,小弟的想法是,把給時鐘的ADM7154子板拆下來,換到reclock或是clock buffer那邊穩壓。然後時鐘部分使用四並聯LT3045模組。
提供給您參考。
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2024-09-28, 12:19 PM
#7289
 作者: bchsieh
a5401920大,不只類比端改機內LT3045供電,數位端同樣也可以升級機內供電。
大多數的DDC或是外接時鐘等等所謂的數位端,在電源進入機器內部之後,又會再經過LDO降壓成3.3V等等電壓,再供電給晶片。這些LDO,電流輸出能力跟LT3042/LT3045相當,但售價比LT3042/LT3045低了幾十倍甚至是上百倍,而雜訊也比LT3042/LT3045高了十幾倍到百倍。如果數位端一定需要使用超高瓦數的供電才有好的暫態,那麼這些原廠未改的DDC和外接時鐘,裡面使用了規格不如LT3042/LT3045的LDO,也不會因為外面使用高瓦數電供,就讓暫態變好。因此,小弟認為供電距離是關鍵。
這些DDC或是外接時鐘的廠商,因為成本考量,也因為數位訊號本身就算是雜訊大,也仍然可以正確運作,所以原廠在穩壓上不可能使用高價零件。但數位訊號如果雜訊大,jitter就大。增加供電的暫態可以降低jitter,降低供電的雜訊也可以降低jitter。既然原廠內部使用的平價LDO就可以在外部大電流供電的情況下有優異的動態表現,如果把平價LDO改成規格更好的LDO,反而變成會吃動態聲音變差的機率是非常低的。
關於在數位端機內改LT3045,之前已經在DT2的外接時鐘上測試過了。確實供電與暫態比起原本掏寶原裝貨更加。
而整個蜈蚣串除了在DT2外接時鐘上,可以改LT3045外,就只剩下DT2本身了。
https://www.google.com/amp/s/kknews....tal/p4388j.amp
這是網路上找到的DT2內部圖,不知道BC大是否同樣認為這個DT2可以把內部線性穩壓改成LT3045呢?
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2024-09-28, 12:59 PM
#7290
 作者: bchsieh
山姆大,小弟的想法是,把給時鐘的ADM7154子板拆下來,換到reclock或是clock buffer那邊穩壓。然後時鐘部分使用四並聯LT3045模組。
提供給您參考。 
感謝BC大,我最喜歡這種怪招!
只是需要想一下工法。
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