走向超值而極緻的 HI-FI電腦訊源（連載）

[psycho]

大家請稍安勿燥，我請開團網友來此與大家直接交易，不要再叫我代購了，最近很窮，小心我污走你的錢！！...

[harli]

有勞你!我的電話(0926595999).Mail ( [email protected]) 陳 謝謝..........

[天鳥]

想請問 舊電腦 只有usb2.0的主機版，是否這樣是最佳的解法

1.增加 PCI-E usb 3.0 擴充卡 NEC 720202 新晶片 (有考慮是否把滑鼠 鍵盤接到HUB上 然後把主機版的USB全關掉)

2. 鐵殼 3.0 USB HUB (主機版端不能供電分離 不能插線性電源 也不能插5v之霸 ~需直插PCI-E usb 3.0 擴充卡 ~但DC端可以插線性電源)

1+2的作法效果會 >>>>>> usb 2.0鐵殼 HUB 走供電分離

照小弟的理解應該是這樣對吧? 只要USB3.0乖乖的插 擴充卡跟用本身的變壓器，其他裝備(DAC及數位輸出)插上去應該是不會有事的對吧?

加油喔！千萬記住，使用 USB 2.0 的分離線接 USB 3.0 HUB的話，千萬不能使用線性電源接分離線！！我己經燒了兩萬伍千元了....

順便跟大家報個好消息：

上次 ptt 團購鐵殼hub，先是不知道誰(不是我！)起哄大家都訂3.0，結果有人(也不是我！)說 3.0 會燒，我又上去說燒了，結果造成一大堆人退訂，害發起團購者訂了很多台 3.0 hub.....

他過幾天會丟到 ptt 以團購價出售，強烈推薦大家一定要去搶！只記住上述紅字則，就永遠不燒了......這可是我犧牲慘重幫大家測試出來的....:P

為什麼我強烈推薦呢？因為聲音啦！3.0絕對>>>>>>>>>>>>>>>2.0....:) 我也正在請原發起者到這裡來賣....:P 所以別懷疑，我『又』買一台了！！...

[kuso.dir]

請問一下，不知道 psycho兄 有沒有試過錄音介面當 DAC 的經驗？
在下想了解一下市售音響的 DAC 和 錄音介面的走向差異在哪？

現場應該都是錄音混音設備在做監聽，而大多數音響產品都是為了好聽而設計（希望這個觀點沒有錯）
依小弟不成熟的想法，利用錄音介面當 DAC 或許會有超值的產品。

會有這樣的想法是因為過去在為自己的耳機 akg k240 挑耳擴時所得到的經驗，當時比較一些 dac + 耳擴 或是單純的耳擴時，總是發現價錢相對便宜的產品總是會有一種分辨不出音樂或是耳機聲音的狀況，如果有分辨能力的機器價錢又會突然高了許多（似乎增加的比例高了許多）

我最後選擇的是 superlux ha3d 這款耳擴（應該是用在錄音現場方便監聽用的機器吧），在比較 k240 和 k701 耳機時可以明顯發現，k701 的左右相較於 k240 寬廣了許多，而 k240 相較於 k701 對於聲音的細節分辨率更高，並且夠非常明顯的分辨我家裡所有耳機聲音的差別，不過這款耳擴的聲音真的比較沒有其他產品好聽（這裡的好聽是指許多人講的飽滿或是厚度或是甜美等）。

很抱歉也很惶恐的寫了這些感想，因為自己對於聲音這東西純粹只是有興趣並非專業沒有深入研究，也不清楚該如何形容才好（我的文字描述真的很不好），不過為了想得知您是否有相關的經驗在您對於錄音重播的要求上，在下只好厚著臉皮將自己的經驗分享。

也期待您或是其他有相關經驗的人可以分享。

[psycho]

昨天為了想測試不同的 PCIE USB 3.0界面卡，搬了一下CAT，結果居然閃到腰！:O 痛到不能動，直到今天才好，終於完成初步的測試。

因為兩張卡都剛拆封而己，所以必需保留犯錯的可能；不過，大致上應該不會相差太多...:) 附帶一提，我還真的跟usb 3.0 hub有仇，買了一個orico的3.0 hub，連燒都還沒開始燒，第一次使用就是壞的‧..#^&$^(*%)......

第一個提出 orico卡的優勢是重度燒友 tomhungtom，讓我們一起對他說萬歲！因為果真如此！

http://www.my-hiend.com/vbb/showthre...958#post168958

orico 在台灣沒有任何通路，可以找淘寶代購，我是找這位
http://goods.ruten.com.tw/item/show?21205051037398

購買這兩張
etron晶片： http://detail.tmall.com/item.htm?id=13062560993
nec晶片： http://detail.tmall.com/item.htm?id=12758219599

原本nec是指定買舊版，結果賣家說沒貨，自願幫我升級成新版不加錢，所以我賺了....

要小小提醒的是，ETRON這張的實際拿到的，不但跟拍賣網上不大一樣(沒有金鐘罩，真失望)，也跟包裝外盒完全不一樣，所以也不知道是不是真正的結果。如果要我再拆開CAT檢查其型號，又要害我閃到腰？不幹了！...:P

原先使用 UPTECH 的 NEC 卡，不知為何，不但比不上技嘉 Z68MX-UD2 的原生 ETRON 3.0，也比不上原生 NEC 2.0。但是如果是使手用在drkao派的 GA890-GPT，那就明顯贏過內建的 USB 2.0 或 3.0。不過這己是早期的測試，最近也沒有再測，是否可靠就只有天知道了！....

現在使用 技嘉 Z68MX-UD2，兩張卡同時插在主機板，從海韻X460 拉一條大四針電源線同時接上 PCI-E卡的外接電源。

從卡上的 USB 3.0 開始，先經過 07080722 第三代電源分離線外接5V/4A交換式電源，進入鐵殼USB2.0 HUB，再經過 07080722 第二代電源分離線外接5V/4A交換式電源，最後進入 03 USD。

測試的結果，兩張 PCI-E 卡通通全面打爆內建USB......:O :O 只能說 ORICO 這家公司真的有一套！！因此第一原則：PCI-E卡不能亂買！便宜貨說不定比內建的還要糟！....:o

原本我預期 ETRON 會打敗 NEC，結果目前聽起來，一時無法分高下，是兩者的聲音特質卻差異很大！etron的比較柔和，而nec的比較尖銳；一般而言這種聽感應該造成nec的正確性>etron，但是目前還測試不出來。等我 run個幾十個小時後再來比較看看....:)

但是以外接了 x460電源的 pci-e卡之表現來說，造成的改善是『遠不如』 hub 與 usb分離線的改善效果啦！建議要超值，還是優先玩hub、投資hub、投資usb分離線....

而我自己是打算賭一個不超值但是極緻的方案，就是讓 USB 3.0 PCI-E卡外接線性電源，看看可以把 USB 訊號的電腦性能與音響性能改善到多強大的地步。不過只有瘋子才要跟我這樣子玩，請注意，有錢請優先投資在其他方面....:)

[psycho]

想請問 舊電腦 只有usb2.0的主機版，是否這樣是最佳的解法
[恕刪]

不知道舊電是多舊？...:P 基本上你是外接交換式電源，就放心好了再怎麼惡搞都絕對不會燒任何東東！...

但是如上篇文章所說：PCI-E USB 3.0卡 對於高級主機板的影響也許不大，所以我才會問你主機板有多舊？說不定主機板老化，所以隨便一張新PCI-E卡都比主機板強！這個就得各自測試了...:)

請問一下，不知道 psycho兄 有沒有試過錄音介面當 DAC 的經驗？
[恕刪]

救命啊！大家都這麼客氣幹什麼？這麼高水準的分享有什麼好『很抱歉也很惶恐,........沒有深入研究...』？太謙虛無助於科學精神啦！....

我『沒有測試過錄音界的DAC』，但是我認為你的推測是對的！因為我常常使用相同的思考方式來挑選音響....

唯一要小心的是：錄音師使用的鑑聽器材，有些是『加料並放大錄音細節』的絕對錯誤音響，錄音師使用它只是要避免錄音出錯，真正的聲音他們是用『猜的』而不是用『聽的』。

我自己就上過這個大當！當時很多人都說 sony 7506耳機是鑑聽用的，非常真實。我第一次聽也被嚇到，還買了一隻當成公家使用。後來過了好幾年，等到我養成現在的音響素養後，回去一聽，幹！！......我被騙了.....:P 沒錯，SONY 7506 就是『加料並放大錄音細節』的絕對錯誤音響，使用音色的正確性一測，會發現它能正確地分辨所有樂器的發音方式與演奏水準，但是音色怎麼聽就是錯的。

因此那一種錄音用DAC才是正確的？這下子我真的不知道了，只能試聽才知道了....

[psycho]

第三個測試，JPLAY作者又要發給我獎牌了....

我早就模模糊糊發現，CAT最重要的就是播放軟體（正確對映drkao派CAT的是他們的 OS 4.0），其次才是CAT硬體。感謝小余小兄弟幫我借了一套 SYNOLOGY DS211+，NAS 本身就可以進行 USB DAC播放或 AIRPLAY播放，於是，我進行了這個重要測試。

DS211+只接上一顆 SEGATE 320G的傳統硬碟，使用實體網路線，由我的一號INTEL CAT進行網路遙控。

因為我手上能讓 DS211+ 用的只有 TE7022L的 USB DAC，所以使用音響性能最佳的 TERALINK X2進行比試。

第一套是 DS211+ 直接電腦線接 TERALINK X2，使用 ORICO HUB附贈的12V/2A 外接電源。
第二套是我的CAT從 PCI-E卡的USB 3.0 開始，先經過 07080722 第三代電源分離線外接5V/4A交換式電源，進入鐵殼USB2.0 HUB，再經過 07080722 第二代電源分離線外接5V/4A交換式電源，最後進入 TERALINK X2，使用USB電源。

DS211+ 只有網路遙控播放這種方法。CAT可以使用GOLDWAVE、ITUNE、JPLAY等方法播放。

最後結果是：

使用 ITUNES，CAT <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< DS211+，CAT完全是垃圾。
使用 GOLDWAVE，CAT < DS211+，而且明確發現DS211+的音色正確性略高於 GOLDWAVE。
使用JPLAY，真不好意思，CAT狠狠打爆 DS211+.....

所以我早就預測過了，就是因為有 JPLAY這麼低階的播放程式，就會造成PC WINDOWS系統做為 CAT一定打爆其他電腦播放方式。真可惜！如果沒有 JPLAY，我會力推 SYNOLOGY 這樣子的 NAS + USB 系統，結果算是非常驚人，照樣把 CDP 打趴到地。

但是自從世界上有了 JPLAY，我們CAT玩家註定要被綁死在 PC + WINDOWS。

只要 SYNOLOGY 可以安裝樂之邦 USB/SPDIF 或同等級的 USB裝置，我會推薦它是懶人CAT的最佳選擇！只可惜SYNOLOGY 似乎只能驅動公板的 USB DAC？不知道如果有50個樂之邦用家聯合請樂之邦開發 SYNOLOGY 的驅動程式，會不會答應？....:P

[andyhang]

請教 psycho 您 NEC PCIE USB 3.0 界面卡 是使用哪一版的驅動程式 ？
我在這星期更新了NEC PCIE USB 3.0 界面卡 的驅動程式到 V2.1.36.0 (2012/06/01版本)，更新前的版本可能是V2.1.32.0 (2012/04/25版本)，更新後直覺上感覺音質好一大截，會更新驅動程式是因為我的電腦休眠後無法喚醒，推測也許是NEC PCIE USB 3.0 界面卡 的驅動程式的關係，因此姑且更新驅動程式看看，並沒有預期音質會變化，所以更新前並沒有先聽一遍再更新，更新後一聽嚇一跳，因為感覺音質好很多，不知是當天的心理及生理狀況特別好的關係，還是新的驅動真的有變好，還請 psycho 幫忙驗證一下。
新版驅動程式到此下載：
http://www.station-drivers.com/page/renesas.htm
PS: NEC晶片廠 賣給 RENESAS 了。

[psycho]

請教 psycho 您 NEC PCIE USB 3.0 界面卡 是使用哪一版的驅動程式 ？
我在這星期更新了NEC PCIE USB 3.0 界面卡 的驅動程式到 V2.1.36.0 (2012/06/01版本)，[恕刪]

多謝 andyhang 提供下一步可玩的測試，等我忙完這段時間再來玩！....

不過要提醒這個討論串的網友們，我們真的是在『玩』：花時間哩！.....

如果你不是這麼有空，又捨得花五萬元一次搞定CAT+DAC成為完整訊源，OK，趕快按上一頁離開這裡！... 請看看我在 La Rosita Club討論串的悲嘆之語，花了這麼多時間研究CAT，人家小小的一個 NAS+AIRPLAY 就追上來了！！方便性更是無敵！！！要不是這個『過程』有科學研究的精神與價值，我真的要把這些CAT通通砸了....:P :P

[psycho]

仔細使用各種殺音響唱片測試 AIRPLAY+NAS 方案與 JPLAY派CAT，目前結果還是要玩JPLAY派CAT啦！....:)

LA ROSITA ZETA 讓我覺得有加料，但是就像 MICROMEGA DUO DAC一樣；MICROMEGA DUO DAC是針對 TDA1541A的性能不足，把不足的高頻與低頻加回去。但是不知是否法國的音樂水準太高？他們加料的結果幾乎不影響音色的正確性，更不會影響錄音水準與演奏水準的分辨力。這個取向可以說是一種偏向正確的音響美學（借用林主惟的用詞），是加料但是不會影響音樂欣賞，這是我個人唯一認可的加料方式。

感覺 AIRPLAY + ZETA的這種音響美學更加明顯。相對的，WEISS DAC202依我聽感正是幾乎不加料的『純粹音響性能』。

但是加料還是加料，遇到超級殺音響的錄音就是要倒楣。使用前述的布蘭詩歌測試，果然 AIRPLAY + NAS 就爆了。其實 MICROMEGA DUO DAC也是爆掉的，問題是 JPLAY + 03 USD 性能太強了，讓 MICROMEGA 沒有死得那麼難看。

為什麼我敢肯定 ZETA爆掉的原因是在『數位播放層次』而不是『DAC層次』？很簡單，玩 airplay 的燒友仔細聽好，小余或La Rosita廠商應該要好好獎賞本人的發現....:P

透過 USB無線網卡 進行 AIRPLAY，照樣需要參考本人與 07220708研究的 USB 解決方案！！...

會想到這點，是從 RIP差異現象，想到 0不是0 而是0.00111的問題，因此懷疑無線訊號的強度會影響airplay的聲音表現。說試就試，果然，NAS 離 La Rosita30公分，與離兩公尺，被布蘭詩歌殺音響的情況就會明顯改善！其實還是被殺，但是明顯有死得很難看跟死得不難看的差異。

於是就來個『USB解決方案』：

　　　　　　　┌→　外接交換電源　　　　　　　　　　　　　┌→　外接交換電源
ds211+ ==> 第一段USB電源分離線 => 鐵殼 USB HUB => 第二段USB電源分離線 ==> USB 無線網卡

結果，哈哈！改善效果是沒有 CAT + USB DDC 那麼大（大概只有不到一半），但是也己經比換線材還明顯了。直接把USB網卡插在NAS上，跟使用『USB解決方案』插在HUB上，與 ZETA距離一樣的情況下，聲音真的『差很多』！...

證實了『USB解決方案』可以增加 AIRPLAY 的『正確性』之後，就會發現 La Rosita ZETA 的加料美學了。在正確的 JPLAY CAT+ 03 USD，『USB解決方案』會讓錯誤錄音變得更難聽。但是在 ZETA，錯誤錄音『沒有』變得難聽。也可以說，如果不是使用我這殺音響錄音，會難以發現『USB解決方案』能增加 AIRPLAY 的正確性....:)

有趣的是，其實 MICROMEGA DUO DAC 的加料美學遠比 ZETA強烈，這是性能老舊絕無法避免的事實。但是因為USB DDC前端的數位訊號太正確了，相對之下讓 DUO DAC無法過份加料，而傾向反映前端的正確音色。相對的，AIRPLAY 的正確性遠不及 USB DDC，所以再怎麼搞，還是由 ZETA 決定最後的音色。當然了，如果出現了 JPLAY級的 AIRPLAY程式，說不定又要完全改寫了。

所以我們玩超值且極緻的CAT之燒友，第一個被綁死的是JPLAY，一離開它就完蛋。第二個被綁死的就是樂之邦，敢不用它就會被AIRPLAY打好玩。但是走向 JPLAY+樂之邦 之後，對錄音水準與演奏水準的要求只會越來越嚴苛....:P :P

我測試過 FOOBAR2000 XA 與 SEMPRON 140 + GA890 跑 JPLAY，不行！只要不是走純粹的 JPLAY派CAT 式的追求高性能電腦，就會讓聲音走向偏向『平順好聽』，就會很容易被 AIRPLAY+ZETA 追著打。其中 FOOBAR XA是『完全被打敗』，SEMPRON 140 + GA890 跑 JPLAY 必需使用殺音響唱片才能贏過 AIRPLAY+ZETA。

講到這裡，還是出現明顯的路線分岐：只要不是花上千萬，『正確性』與『好聽順耳』就是絕對不能同時並存，只能去拿捏比例了。當然像我一樣都是以正確錄音與正確演奏為唯一目的的燒友，還是可以繼續投資jplay派CAT；要求好聽順耳的，可能就得轉向，而且千萬不要買ZETA，它才五萬元，使用高價音響系統一定會發現它的聲音還是有缺陷啦！一定要再投資上一級或更頂級的機種。我早就說過了，想要『好聽順耳』，一定要花大錢！....:P 一般書架系統與小空間，ZETA可以說是最超值的『好聽順耳』而且不至於太不正確。

ZETA 的聲音缺陷是聲音的前後深度層次還是不足，但是，NAS本身優化不足也會出現這種情況，所以或許可以改善，但是必需要有人出來幫大家測試最佳的NAS優化方法！.....:)

但是 AIRPLAY 還是要追求『正確性』，否則怎麼會覺得它不能打敗 CD 或 LP？....:P 追求正確性的方法我也說光了，就是使用支援 AIRPLAY 的 NAS，再使用『USB 解決方案』把無線網卡優化，最後可以模仿本討論串的CAT硬體優化原則，OK，極緻的 AIRPLAY CAT就出現了！但是我決定沒有力氣繼續玩了，有誰想幫大家測試出最超值而極緻的 AIRPLAY CAT？ ....:o :o