走向超值而極緻的 HI-FI電腦訊源（連載）

[schung320]

Psycho人最好, 萬一燒掉直接還兩張HDSPe AES.

MARK 起來了！我終於騙到免費的 HDSPe AES 可以測試了！請先去保險，萬一被我燒掉才不會被賴帳....:P :P

[Lally]

MARK 起來了！我終於騙到免費的 HDSPe AES 可以測試了！請先去保險，萬一被我燒掉才不會被賴帳....:P :P

燒了就燒了.....舊的不去新的不來.....實驗沒風險那叫實驗.....含淚.....我來不及長大的 HDSPe AES，下次投胎要找到好人家...

不過它好像還沒決定來我家...^_^


PS.我剛試把 VHD 分成兩個磁區，再載入 RAM 是可行，不過跟只有一個磁區，聽不出差異。

但心理上對記憶體連續性更安心點....

[rendzaw]

RAMOS + JPLAY 或 RAMOS + FOOBAR2000 的討論分享請繼續，我最近都在試其他東東，急著要寫下筆記心得，所以先打斷一下，分享我現在的其他收獲.....

第一、MONITOR 03 USD 『數位輸出』在『電腦性能』連 03 US 都遠不是對手，原因不知，反正連 rendzaw精心改裝過的 03 us 之『數位輸出』，就算音響性能大幅提升到有些燒友會認為 > 03 usd，但是我使用『音色的正確性』，直接一槍斃命。只能說人家的商品考量真是很精準：越貴的就是越好！而且這種『電腦公司』強調的就是『電腦性能』，後天再怎麼改裝，amd cpu 也不會變成 intel.....:P

....:o

一槍斃命....

趕快.趕快.您的03us死翹翹了6折接收

[scs]

[QUOTE=psycho;175237]RAMOS + JPLAY 或 RAMOS + FOOBAR2000 的討論分享請繼續，我最近都在試其他東東，急著要寫下筆記心得，所以先打斷一下，分享我現在的其他收獲.....

第一、MONITOR 03 USD 『數位輸出』在『電腦性能』連 03 US 都遠不是對手，原因不知，反正連 rendzaw精心改裝過的 03 us 之『數位輸出』，就算音響性能大幅提升到有些燒友會認為 > 03 usd，但是我使用『音色的正確性』，直接一槍斃命。只能說人家的商品考量真是很精準：越貴的就是越好！而且這種『電腦公司』強調的就是『電腦性能』，後天再怎麼改裝，amd cpu 也不會變成 intel.....:P



03USD是很好了不過並沒有贏改裝的03US,唱歌的時候只有喉咽腔共鳴缺少胸腔共鳴所以聲音比較單薄,加個1PPM震盪器電腦性能好(1PPM現在只是我們DIY的基本配備還有人用 銣原子鐘),不過"電腦性能"再厲害最終要經過人耳的檢驗,03USD很適合脫光光放在我新完成的ES9018 DAC裡當USB receiver.........

[psycho]

Psycho人最好, 萬一燒掉直接還兩張HDSPe AES.

[恕刪]不過它好像還沒決定來我家...^_^

喔！你們兩個都比我更精明耶！....

一槍斃命....
趕快.趕快.您的03us死翹翹了6折接收

03USD是很好了不過並沒有贏改裝的03US,唱歌的時候只有喉咽腔共鳴缺少胸腔共鳴所以聲音比較單薄,加個1PPM震盪器電腦性能好(1PPM現在只是我們DIY的基本配備還有人用 銣原子鐘),不過"電腦性能"再厲害最終要經過人耳的檢驗,03USD很適合脫光光放在我新完成的ES9018 DAC裡當USB receiver

我賭上面這兩個傢伙一定分不出『電腦性能』與『音響性能』的明確聽感差異...8) 8) 反正等 rendzaw 改裝 03 usd 完畢後一切見真章，賭你絕對不敢為了證明我是錯的而故意亂改 03 usd，我當然聽得出來！....

scs 說『聲音比較單薄』這就是音響性能不夠的證據嘛！電腦性能要比的是『音色的正確性』，例如這個討論串：
http://www.my-hiend.com/vbb/showthre...??位的問題

超高難度的：這是『雙』鋼琴，面向音響『左手邊』那台是『高音在前、低音在後』，『右手』那台是『低音在前、高音在後』。能調整音響而聽到這個判準，大概就從此沒有問題了....:P

測試音樂一：
http://www.my-hiend.com/psycho/WAV/2p-1.wav

右手邊的那台鋼琴先出來，有沒有高音在後而低音在前？再來是左手邊的鋼琴加入了，聽聽看有沒有上述效果？

測試音樂二：
http://www.my-hiend.com/psycho/WAV/2p-2.wav

這是相同音樂，但是卻是超級殺音響的測試！因為這張錄音的高頻完全無壓縮，如果音響系統的高頻沒有絕對正確，那麼鋼琴的高音就會過衝，『右』手邊那台鋼琴的『高音在後』就會變成『高音在前』。通不過這個標準別灰心，一堆數百萬音響的玩家通通通不過；不見得是音響有問題，而是根據錯誤錄音來調整音響系統的話，就會被『殺音響』。

上面兩個聲音檔測試一下，未改的03 USD隨便就把改好的 03 US踢到外太空，03 US隨便就把01 USD踹到太平洋，但是你如果計較鋼琴的聲音『像不像真的？』，這下子就會導入『音響性能』，改好的03 US就有可能贏過03 USD。

我再教你們一個判準，上面是兩個雙鋼琴，測試音樂一的兩個鋼琴家的『音色控制力』差異<<<測試音樂二的兩個鋼琴家，也就是非常明顯可以聽出鋼琴的演奏水準是：

音樂二的右手那位 >=(錄音決定一切) 音樂一的右手那位 >> 音樂一的左手那位 >>>>>>>>>> 音樂二的左手那位

這個判準百分之百由『電腦性能』決定一切！....

[psycho]

還是建議大家直接在討論串上交流啦！....

蘇老師您好:
因為看了您的文章,所以我最近買了和您一樣的鐵殼HUB
有個問題想請教,因為這台HUB不接電腦的電源就沒辦法運作
所以您是如何確定接上USB電源分離線後他就不會吃到來自電腦的電呢?
請問您的接法是如何呢? 因為我也有一台電供是給HUB的,但是沒使用USB電源分離線,所以感覺電供的效果不大
如果使用USB電源分離線可以完全將電腦的電源隔開那就太好了~
不好意思,打擾了

應該是說，這種HUB的USB接頭，如果電源端沒有吃到電流就會無法使用，所以我們只要提供電流給它就可以使用了！它們不會管電流是來在自電腦還是來自外部電供....:)

因此，使用斷得很徹底的電源分離線，電源端先不接任何電源，會發現造成HUB本無法使用。然後接上外接電源，OK，可以使用了！就是據此推測，讓HUB沒有吃到來自電腦的極糟電源了.... 當然了，來自電腦還是有影響啦！只是被減小了很多....:P

因此，如果沒有斷掉來自腦的骯髒電源，那麼USB自帶電供只剩下『加強電力』的功能而己！當然了，因為不夠頂級的主機板(包含所有筆電！)，其USB的電力都是『嚴重不足』，所以USB自帶電供的這個優點己經很好了。但是，如果要走向『極緻』，就得知道HUB的這個重要特性！....

所以我無論買多麼貴的HUB，都絕對不使用它的電供，也不會浪費時間使用線性電源接它的電供，這都是一般玩USB音效裝置的燒友們常犯的錯誤....:P

唯一正確的方法只有一個：無論是加強電力、乾淨的電源、線性電供.....通通必需從USB口灌進去！然後為了避免造成各種污染，因此必需使用電源與訊分離地非常非常徹底的『USB電源分離線』，目前最便宜的商品是YU-AUDIO的780元一條....:)

我個人猜測：這現象是USB晶片設計先天上對燒音響不友善的缺失，日後『萬一』USB協定者大發慈悲，真正允許USB接收晶片可以直接吃外部電源並且絕對不受到USB電源的影響，我們才有可能擺脫這個『USB分離線』的魔咒。可惜的是，目前應該完全沒有這種USB接收晶片的成品....:o

[psycho]

附帶一提：

你們使用樂之邦的，都沒有人這麼衰，遇到『授權無效』的討厭問題嗎？那我還真的是衰到極緻了！....:P

幸好直接去原廠網站的討論區留言，一個下午就得到解決了！現在正在快樂使用中....:)

[07080722]

--恕刪
在 PChome 看到一台 J2C USB 3.0 4-Port HUB
支持USB Power 模式/DC Power 模式
附5V 4A DC電源供應器
4 連接埠各自電流過載偵測及保護功能設計

亂入... 這台就是我買的第一台USB 3.0 hub :P，其實還有一點=>附贈大廠的線材
而後來我也買了凡達克那台，兩台各自搭配各自的線材，在不接原附的電源供應器下測試=>兩台還是有聽感上的差異，但我還需確認差異的範圍..

比較一下兩台的規格:
凡達克 5V/2A DC電源供應器 VS J2C 5V/4A DC電源供應器(兩顆電源供應器都是DYS的產品，DC插頭規格相同，但J2C的稍長些)
凡達克 USB 3.0 B母 VS J2C USB 3.0 micro B母
凡達克 1公尺 USB 3.0 排線 VS J2C 60公分 USB 3.0(兩條線看文字面，應該都是同廠產品=> J2C寫到是泰科的線)
凡達克 1150元 VS J2C 999元

--恕刪
因為我聽不出來 複製→ 刪除→複製.... 的差異

聽不出來 音樂檔在記憶體中連不連續差異，有可能是我能力不足或設備不佳或不存在不連續，並不是不重要 --恕刪

Lally 真是正直，且思慮清晰的人阿!!! 8)
誠如你所言，人或許都該誠實面對自己的聽感。

而對我來說，任何手法、調整、學理...假如沒有產生讓自己察覺的聽感差異，那現階段便不需花多餘的精神(標準的懶人|(|-)。
所以我自己測試都是用很簡單的測法，因為太拘泥於細節，卻換不到聽感上的改善，反而會讓其他人無法輕鬆的享受音樂(因為太繁瑣了!)

因此選擇適合自己，能得到聽感上改善，又不會太過繁瑣的方式=>或許才能讓人更易享受音樂的美好! 哈哈!

ACR SR3我有, 這條分離線提升很多. (我之前用Transparent/WW Starlight) :P

能麻煩再提供些測試設備與比較的感想嗎? 畢竟這條線相關的資料，真的非常少...謝謝! 謝謝!

--恕刪
03 us 的類比輸出爛到不像話是事實，問題是 rendzaw 怎麼可以拿自己『成功的改裝』來宣稱 03 us的類比輸出很好呢？又沒有多少人有你的實力可以正確改裝！真是欠扁.....

因此凡是不會改裝、或無法拿給rendzaw改裝的使用者來說，不要懷疑，03us 的類比嚴重不合格啦！只有數位合格....:) 恕刪--

--恕刪
第四、USB分離線不容易製作！尤其是使用 USB 1.0 音效卡的人，極可能犯錯了還不知道！

首先強烈推薦 YU-AUDIO 的USB分離線商品，理由很簡單，就是目前最便的產品啦！包你一下子就能感受到分離線可怕的性能提升.... 但是想要保留原有高級USB線的燒友，請等我與之研究成果發表再說...:P

--恕刪
像 KECES的 DA-151是可以不必使用USB電源端，直接使用USB音效與其外接電源的。像這樣子的聲音卡，電源分離線外接交換式電源灌進去『干擾』DAC-151 自帶的優良線性電源，後果如何呢？答案是非常明確的：外加USB電源>>>>阻斷USB電源。原理為何？鬼才知道啊！....

有多少玩『貼住USB電源』的玩家，其實這一點都是不充足的了.....:)

總而言之，『不要』玩 USB 1.0，請直接玩 2.0 才是『最正確的電腦產品』.....:o

--恕刪
我賭上面這兩個傢伙一定分不出『電腦性能』與『音響性能』的明確聽感差異...8) 8) 反正等 rendzaw 改裝 03 usd 完畢後一切見真章，賭你絕對不敢為了證明我是錯的而故意亂改 03 usd，我當然聽得出來！....

上面兩個聲音檔測試一下，未改的03 USD隨便就把改好的 03 US踢到外太空，03 US隨便就把01 USD踹到太平洋，但是你如果計較鋼琴的聲音『像不像真的？』，這下子就會導入『音響性能』，改好的03 US就有可能贏過03 USD。

我再教你們一個判準，上面是兩個雙鋼琴，測試音樂一的兩個鋼琴家的『音色控制力』差異<<<測試音樂二的兩個鋼琴家，也就是非常明顯可以聽出鋼琴的演奏水準是：

音樂二的右手那位 >=(錄音決定一切) 音樂一的右手那位 >> 音樂一的左手那位 >>>>>>>>>> 音樂二的左手那位

這個判準百分之百由『電腦性能』決定一切！....

03 US我終於下定決心入手了! 結果一開聲..... 這是什麼聲音阿!!! 真是沒什麼美感的聲音，那樂器、那人聲 OOXX..

psycho說4000元的DAC就可以打死 03 US=>no no no 光我手邊這台二手舊版的KECES DAC(以那時的新品賣價應該是三千多吧?) 不管在人聲或樂器都比03 US有更多的聲音美感。

再來03 US確實在單接USB線(3.0或 2.0)的狀況下測試，乾淨與清晰度都 P掉KECES DAC，而頻寬、動態與細節..也的確優於KECES DAC。

但03 US的聲音表現，該怎麼形容呢? 它確實可以把音樂內的東西挖掘出來，但它呈現的方式是非常粗糙的=>像一幅畫把重點點出，輪廓用粗線粗略畫出，再抹上些簡單的顏色，你不會覺得它 美。 你可以知道重點，但顏色複雜的漸層與變化、細節處的描寫、人特有的筆觸....都無法感受到 :^)。

分離線的部分，期待Yu-Audio有更多的發現=>進而能造福更多網友。 對了! 之前Yu-Audio的轉接線，好像沒看到psycho有測試喔? :P

KECES的部分，其實KECES在DA-151上針對USB 5V這塊似乎有修改過，改成使用DA-151上的5V，不過零件的規格是1.5A，所以...
之前我自己測試時，確實可以USB 5V不供電，DAC也可以工作，不過會有些頓頓的，且表現也無外接電源後好。

至於USB 3.0的分離線，其實我相信之前網友提供的連結內，電腦王的內容可能就足以讓大家自製USB 3.0的分離線，差別只是在熟練度吧!
我 個人目前認為USB 3.0的分離線意義還不大，因為音效裝置都還停留在USB 2.0。 真的產生差異的話，或許是在USB 3.0的輸出到USB 3.0 hub這段，但我目前還沒有USB 3.0的裝置，所以也無法確認這塊，不過已確定的是USB 3.0的接頭真的貴不少... 可能要再等些時日，再試做看看囉!

最後03 US真的不改不行，不然我聽音樂聽的實在很難受...

[rendzaw]

原monitor雖然有正確的聲音,不過對我來說還是不合味,

音響性.音樂性還蠻重要的,

[turboted]

psycho 兄
討論了這麼久，關於 03USD 接到 DAC 這段的線材，不知道您的心得如何
因為可以使用的種類很多，包含RCA BNC SPDIF ，您的建議是什麼呢