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  1. #91
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    呵,我就知道你會說這點啦
    我說的RIP差異就是指0101都一樣,但聽起來不一樣
    對我來說,這只是目前科學上能證明的一樣
    若未來有0.1 0.2,那可就進一步發現不一樣了

    我的猜測是
    好的器材對RIP的差異應該要越大

    好的器材對錄音分辨能力要越大

  2. #92
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    再舉例來說好了
    A:010101 (100分的檔)
    B:010101 (充滿未知的干擾)
    除非播放系統有可能解決B未知的干擾
    不然越好的系統,就是要能顯現出A與B的不同

  3. #93
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    引用 作者: psycho 查看文章
    我拖到現在才上來看論戰,試看看能不能指出雙方觀點的差異。

    我對 LSP000 的觀點之理解為:DAC本身就要有正確的D/A功能,DAC之前端只有單純的播放程式控制,完全不能干擾或改變完整的D/A過程。所以他猜想如果DAC內建JPLAY(或任何正確的播放功能),就是完美的DAC。

    而小葉與Andy都是從實務角度,指出 LSP000 的構想似乎難以解決真正的問題。

    LSP000 認為,如果存在著理想DAC,把數位資訊讀進DAC內建的BUFFER並且進行最佳排列,再進行D/A轉換,那就數位資料的傳遞問題將可以永遠完美地解決。

    而小葉與Andy都是從實務角度,認為LSP000提出的方法無法解決。

    我認為 LSP000提出的理想DAC有一個情況沒有嚴格考量:如果存在著LSP000構想的理想DAC,它不但必需有內建BUFFER,而且一定要有內建時脈;而這個時脈是永遠會進步的,正如小葉他們曾經見識過很多DAC外接貴死人的時脈器後,聲音都會大幅提升。這就說明了 LSP000 的理想DAC就『時脈』這一點,就絕不可能完全理想化;因為永遠存在更精準的時鐘,只要外接時鐘,那麼一大堆類比的怪問題就通通跑進理想DAC了。

    我猜小葉是隱隱發現這個邏輯缺陷,才會覺得LSP000提到的解決方案有問題。但是我從你們的討論中,以及先前的文章,隱隱發現好像 Boulder 正是使用這種理想DAC的解決方案喔!而且它居然沒有外接時脈功能,擺明了要把所有類比變數徹底排除在外,不惜犧牲更良好的時脈之改善能力...........

    至此我們應有共識:所謂的理想DAC,就是數位訊號通通讀進內建BUFFER且經過最佳排列,再經過內建時脈把資料進行 D/A。這樣的理想DAC,有可能可以讓前端的數位功能單純到完全不受任何類比變數的影響。

    於是最重要的問題『可能是』:為什麼這種理想DAC的解決方案幾無廠商執行?真的需要像 Boulder 一樣貴到破錶才能實現嗎?還是另有產業界的妥協與現實問題?在這一點,我可能就比較接近 LSP000了;不過,我不需要去質疑其他廠商是不是花大錢沒路用,我推廣以現有硬體架構出我心目中的理想訊源就夠了。

    在我個人主觀看來,JPLAY就是指出了這條理想DAC的可能性,讓我開始『妄想』電腦結合JPLAY可以接近理想DAC的可能....:)

    P.S. 這麼有趣的討論,不要輕言放棄啦!.....

    我是好奇為何大師會認為''時脈是永遠會進步的''
    如果是單指那顆元件,那大家可能會失望
    如果說的是連同版子和電路的設計,那我所知道有幾個方向都有產品,各有特色,至於進步我是不一定覺得有,走向不同這個解釋(都很高品質時)可能形容的適合一點
    既然數位是未來趨勢,當然DAC的重要性高很多
    但電在一些電路元件上走,光都很穩就很難了(我覺得光這個影響就很大了),何況每一個解決方案都不可能面面俱到

  4. #94
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    事實上資料在電路上傳輸不是0與1

    本來就會有小數點阿

  5. #95
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  6. #96
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    引用 作者: 小葉 查看文章
    我的猜測是
    好的器材對RIP的差異應該要越大
    好的器材對錄音分辨能力要越大
    引用 作者: 小葉 查看文章
    再舉例來說好了
    A:010101 (100分的檔)
    B:010101 (充滿未知的干擾)
    除非播放系統有可能解決B未知的干擾不然越好的系統,就是要能顯現出A與B的不同
    很好,小葉我跟你對上了!!.....8) 8)

    我剛剛使用同一個音樂檔,一個是 MP4,另一個是 WAV;用電腦喇叭都勉強可以聽出 WAV > MP4;但是使用 JPLAY,很抱歉!MP4=:= WAV......

    所以我認為 RIP 的問題,就是發生在播放系統有可能解決B未知的干擾......:o :o

    找一天我們現場對決!輸的人當場XXXXXXXX...... 但是我要求對決時使用的唱片錄音『一定得由我挑選』....:o

    引用 作者: chen3058 查看文章
    我是好奇為何大師會認為''時脈是永遠會進步的''
    [恕刪]
    不好意思,這裡我只是單純形容外接的『時脈產生器』因為是科學產品,所以新永遠贏舊.......至於現實情況如何我就完全不懂了.....

  7. #97
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    Psycho兄....沒有邏輯是下游可以解決上游已經發生的錯誤,音響重視的是還原,還原才有正確的標準,更好的系統絕對是還原上游的錯誤.....這跟做生意一樣,下游管理好,一定能反映上游的不足......人是媽生的道理還需要爭辯嗎?

    絕對是有問題的!!!

  8. #98
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    引用 作者: psycho 查看文章
    很好,小葉我跟你對上了!!.....8) 8)

    我剛剛使用同一個音樂檔,一個是 MP4,另一個是 WAV;用電腦喇叭都勉強可以聽出 WAV > MP4;但是使用 JPLAY,很抱歉!MP4=:= WAV......
    若真是MP4=:= WAV的話, 那系統可能有很大的問題存在...

  9. #99
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  10. #100
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    引用 作者: 小葉 查看文章
    媽呀~~居然比我快到家...........
    他家那麼近...:|

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