North Star Essensio

[Yeh捨]

感謝 drunkenlife,還有雷爾斯黃先生ˋ柯先生的招待.恩隔離變壓器真的不是蓋的讓聲音升級許多,另外雷爾斯的落地喇叭,再加上前後級的驅動下,表現真的不輸越點的PCM喇叭.

上週有至越點b1聽 PMC bb5i.
首次聽聞這款"傳奇"年紀的傳輸大傢伙:O.
整體調整..並感不到哪裡不協調.一直有疑慮的中頻凸盆軟質單體.表現也ok
硬要挑的話.就是比錐盆動圈式中音較不力道一些些吧.:P

[drunkenlife]

我個人覺得Asynchronous 和 Adaptive 都不能“保證”沒有jitter. Gordon Rankin當然是賣瓜的說瓜甜了.

jitter free，這詞就像是純金這詞一般，多純？
當然不可能有完美的純金，也沒有完全沒jitter這回事
只是高或低而已

Computers do many things at once and end up sending data over USB in irregular intervals, no matter who is the clock master on the bus. This irregularity causes jitter.

這句很有意思...
為何？

去年？還是前年？音響論壇中有一篇劉漢盛翻譯他的友人的文章也這種說法，我曾在音響論壇網站提出疑問...

[kevintran]

這句很有意思...
為何？

我也沒有很好的答案. 我可以猜想是出為什麼，但我沒法作出具體的證明.

[doubletoplei]

感謝io8277與tvec二位攜帶Essensio及DAC32千里迢迢在雨天老遠跑到汐止來，
二部同廠牌二個級距的機種的表現，確實沒話說，高級機種在空間感、細節、細膩度上明顯勝出一籌，
但二部都明顯聽的出來jitter都不高，音像都相當穩定，一如預期async USB DAC會有的優點。

drunkenlife 大能否詳細論述下這兩部north star的區別? 另: 不知drunkenlife大有否聽過 192 MKII 和 Extremo,若有的話也請連帶對比下,拜謝:)

[io8277]

恩 我就我聽過的說說,dac32聲音背景更為寧靜,聲音的空間感更佳,音調的感覺也更為清晰,
而essesio跟dac32比起來聲音感覺悶了一些,不過我認為被KO是剛好.不然dac32會對不起他的身價.

[drunkenlife]

我也沒有很好的答案. 我可以猜想是出為什麼，但我沒法作出具體的證明.

async USB自己有個clock，自己控制時間丟sample給DAC IC，
前面PC啥時間丟、乎快乎慢丟sample過來，有啥關係？
快，也不會快到sample爆滿，慢，也不會慢到沒sample可送給DAC，有個buffer啊～
那，jitter關前面PC啥事？

我就猜DACport的人馬不熟micro controller programming...

他們的作法，是以類比的方式解決數位問題，
以電子的方式解決micro computer system問題...

而HiFi廠的CD player則是以機械方式解決jitter問題...

[shimmer]

async USB自己有個clock，自己控制時間丟sample給DAC IC，
前面PC啥時間丟、乎快乎慢丟sample過來，有啥關係？
快，也不會快到sample爆滿，慢，也不會慢到沒sample可送給DAC，有個buffer啊～
那，jitter關前面PC啥事？

我就猜DACport的人馬不熟micro controller programming...

他們的作法，是以類比的方式解決數位問題，
以電子的方式解決micro computer system問題...

而HiFi廠的CD player則是以機械方式解決jitter問題...

我覺得有一個重點就是 async mode 有 driver 控制 PC 傳 sample
如果沒有這個 driver，真的只能依賴轉盤送忽快忽慢的時脈
為什麼這個不是新技術的東西突然在新聞冒出來？
因為Hi-End界發現必須要跟 USB 溝通，必須要跟數位軟體界溝通
才會讓這個技術進入 Hi-End 的視野裡面

使用 async 或者 FIFO buffer 最重要的意義，在於用低成本達到 low jitter
不需要用幾十萬打造一台超穩定的轉盤
這就是數位技術的意義

[kevintran]

我就猜DACport的人馬不熟micro controller programming...

他們的作法，是以類比的方式解決數位問題，
以電子的方式解決micro computer system問題...

而HiFi廠的CD player則是以機械方式解決jitter問題...

您也許太小看DACport的研發了. |(|-|(|- 看看http://centrance.com/products/ （最下面有一些free download的軟體）. 這家公司在Chicago，附近的人材可能比您想像的多不少， Northwest，ＵIUC，等等.

[drunkenlife]

我覺得有一個重點就是 async mode 有 driver 控制 PC 傳 sample

非也非也...這還是沒搔到癢處...正好講反了...

任何USB傳輸形式都有driver...

async這名字，就擺明了，你丟你的，我丟我的，我不用管你，
因此driver就不用精準控制時間（事實上以PC而言根本就不可能精準）

如果沒有這個 driver，真的只能依賴轉盤送忽快忽慢的時脈

以PC而言，和轉盤也沒啥關係，現在的ATAPI甚至SATA的buffer都大的嚇人，隨便也是數百K級，一次就從CD ROM讀出那麼一大筆資料，因此無關clock。

若是指CD player，那這句就正確了！這也是為何避震對CD player很重要！

使用 async 或者 FIFO buffer 最重要的意義，在於用低成本達到 low jitter
不需要用幾十萬打造一台超穩定的轉盤
這就是數位技術的意義

也就是，解決問題，必須由問題的核心去解，正如治病必須治病根，而非表象。
數位問題，就該以數位方式解，
CD player搞成那種又大又重的轉盤手法並非正途，那樣做，只是因為受限於使用現成的chipset，不得已，沒輒，只好由外圍搞work around，
當然不是好方法，當然事半功倍...

您也許太小看DACport的研發了. |(|-|(|-

那何以不挑最直接且hardware cost最低的async方式做？
而是在後面搞大費周章又花成本的jitter消除？

一個8051 based USB micro controller就能搞定了...甚至不用寫PC上的USB driver

還是像我一樣？不熟USB protocol...又沒時間讀...

[kevintran]

那何以不挑最直接且hardware cost最低的async方式做？
而是在後面搞大費周章又花成本的jitter消除？

一個8051 based USB micro controller就能搞定了...甚至不用寫PC上的USB driver

還是像我一樣？不熟USB protocol...又沒時間讀...

我不知道用async作的hardware cost是不是最低，但是DACport顯然比市場上async ＵSB的產品便宜不少. 您才聽過的North Star Essensio是DACport的定價2倍以上！

他們的DACport的定價ＵS＄399，跟很多大陸貨的價錢差不多.