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  1. #2361
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    從不管耳機或喇叭出聲,都會讓器材的影響減少?

    GOLDWAVE這麼神啊?:O

  2. #2362
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    引用 作者: remo 查看文章
    從不管耳機或喇叭出聲,都會讓器材的影響減少?
    GOLDWAVE這麼神啊?:O
    remo 你在故意搞笑?......

    不夠高傳真的播放本來就會讓器材的影響減少,很正常啊!

    就像很多欣賞古典音樂的愛樂友,卻沒有分辨演奏水準好壞的能力;究其實,很可能就是習慣了『失真的聲音』所害.....:^)

    還有,你另一討論串提到:
    引用 作者: remo 查看文章
    成人的聽覺有沒有辦法回到像一歲半那樣啊...:o
    在這裡我可要說實話了......從我仔細觀察研究我一歲半小鬼,答案可能非常可怕....:O 8)

    話說我的小鬼就是愛聽浦朗克雙鋼琴協奏曲,但是他老爸我更喜歡拉威爾的兩首鋼琴協奏曲;要論作曲技巧的完美與樂思的深刻,當然拉威爾明顯一大截了;但是為什麼怎麼放、小鬼就是不喜歡?咦..........

    直到買了 ZZT 的拉威爾,終於有演奏皆最頂級的左手鋼琴協奏曲之版本了!


    結果,才一歲半的小鬼馬上對這張唱片中毒!!現在晚上也喜歡放這張唱片了。

    我先前用了一堆 EMU FRANCE、HARMUNIA MUNTI......甚至是 CYPRES大全集,通通沒有用!小孩子的耳朵己經習慣 ZZT 這種等級的聲音,他直接拒絕了『不夠高傳真的聲音』,轉而挑音樂:凡是浦朗克雙鋼琴協奏曲通通願意聽,不要使用DECCA的爛錄音就好了。有趣的是,拿EMI FRANCE與 SOLSTICE那張只有兩台鋼琴的版本相比,因為後者錄音強之太多,小孩子還是只選好錄音。

    乍看之下,小鬼好像是只挑他習慣的音樂?結果,我百試不能成功的拉威爾左手鋼協,只要使用ZZT,當場就成功!證明了小孩子不只是挑音樂,他還會挑錄音、挑高傳真的錄音,而且連 EMI FRANCE與 ZZT這樣子的差距他都不放過。

    結論只能說:小孩子的耳朵如果是最沒受到污染的話,上述實證直接說明我們這些大人根本就比不上小孩子,因為我們的耳朵都己經被毒化!喪失基本的聲音高傳真之分辨能力後,只好再發明很多亂七八糟的東東去重新感受聲音.....為什麼大人的耳朵反而被毒化?這是另一個問題了。

    結論是:回不去啦!連我這麼挑剔的耳朵,都比不上一歲半的小孩于;還有那個大人有膽子認為他的耳朵可以跟小孩子比?....:P 換句話說,也許我們得放棄很多觀念,重新『對聲音尊敬』,知道我們一直沒有謙卑地讓聲音本身說話,就加上太多自己的主觀去污染聲音本身的意義,就好像把純潔的小孩子教壞了一樣.......

    P.S. 例如說:『聲音聽得爽就好』,這就是不尊敬聲音,把聲音貶低在『大人的主觀』之下;再例如說,『聲音要有質感』,還是對不起,一樣是不尊敬聲音,憑什麼聲音一定要讓你有質感?超高把位的小提琴就是要讓你覺得像殺雞不行嗎?.....依此類推,凡是認為『聲音要有XXX』的,大概都會被一歲半的小鬼笑話了.....:P
    此篇文章於 2011-12-19 02:21 AM 被 psycho 編輯。

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  4. #2363
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    drkao派 與 jplay派 的CAT之初步比較


    在台灣的音響網站中,玩CAT最有名的大概就是高醫師drkao了。他結合一堆高手如P900或lwc(族繁不備載),指定使用可以開核的 AMD sempron 140 與giga 890GPA,而得到極佳的播放效果;最新的成果是終於跟我一樣,發現CAT>黑膠與CDP。

    另一派是從 JPLAY播放程式開始,因為我被強烈毒到,於是綜合JPLAY的建議並參考drkao的心得,採用intel i3與 giga Z68MX,得到嚇死我自己的成果。不過,與新天新地的stsd交流卻出現瓶頸,因為還沒有把這台cat過去實測。

    因高醫師的幫忙,我也組了一台簡易版的可以開核的 AMD sempron 140 與giga 890GPA。目前與我的z68mx相比,初步得到非常有趣的結果。

    請翻上面,我與stsd最大的爭論,在於他認為CAT的聲音不夠真實,以下簡稱『泛音不足』,而我卻認為CDP是聲音加料,因為『泛音過量』。而這次不同CAT的比較,又讓我發現還真的有兩種不同取向:是『泛音不足』還是『泛音過量』?有趣的是,JPLAY提供兩種數位處理方法,一個是Beach模式,一個是River模式;在這次初步比試中,也發現了可操作的現象。

    首先,兩台cat都是灌 Candy7 64bit精簡版。記憶體都是4g,電源兩組進行交叉測試,後端都是 07080722延長線、nec hub、樂之邦、rendzaw DAC。

    890+sempron可能cpu不夠力,jplay無法設定 directlink,只能設buffer=2;為公平起見我把 Z68的CAT也設成2,故事就開始發生了.............

    首先我就是覺得890+sempron『比較好聽』,明顯走向『泛音較多』,跟我與stsd的爭論方向相反之現象一模一樣!當我把 z68設成buffer=2後,赫然發現原本可能『泛音不足』的Z68,泛音開始變多了...?

    那好,JPLAY可以直接切換Beach模式與River模式;沒錯,Z68的CAT,導致Beach模式與River模式的聽感差異變得非常大!!你要不是被逼得認為Beach模式『泛音不足』,不然就被逼得承認River模式『泛音過量』。

    而890的CAT就出問題了:雖然泛音較多乍聽比較好聽,但是切換兩種模式,聽感差異變得很『小』,不像Z68之CAT差異大到嚇死人。

    綜合以上,我人是傾向己開核成 AMD Athlon II X2 4400e 的 sempron CPU 對於64BIT的 JPLAY來說『不夠力』,無法設定 BUFFER到最低就是明證;所以無法表現出 JPLAY 最高性能的一面。

    但是 890 CAT 聽感的確較為順耳一些些,故我推測是 890GPA主機板本身的聲音品質極佳。因此,我打算去弄一顆高性能的AMD CPU來進階測試看看了。.....

    無論如何,這表明了雖然殊途同歸,但是到最後還是有個別差異:是選擇『泛音不足』還是『泛音過量』?當然『泛音過量』一定比較好聽,但是於我的龜毛耳朵來說,『泛音不足』比較能發現器材的性能天限、錄音的傳真天限或演奏的能力水準,甚至可以隱隱發現 44.1K 的天限就在那裡了.....:)

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  6. #2364
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    JPLAY原作者自己宣稱個人偏好 RIVER模式,但是JPLAY網站很多人跳出來說偏好beach模式;撇開個人喜好,直接聽感就是Beach模式的泛音較少,River模式的泛音較多。

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  8. #2365
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    請問有那台電腦( i3+Z68 )的完整硬體資訊嗎?

    還想了解一下您使用該台桌機當播放平台後的聽感差異為?

    又 比較對象是之前的筆電還是??

    感謝回覆

  9. #2366
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    引用 作者: Higuma 查看文章
    請問有那台電腦( i3+Z68 )的完整硬體資訊嗎?
    還想了解一下您使用該台桌機當播放平台後的聽感差異為?
    又 比較對象是之前的筆電還是??
    感謝回覆
    ㄏㄡ\~~~ 打屁屁,資訊就在前面:
    Intel 雙核 i3-2100 盒裝含風扇 3.1G/32奈米/3MB
    技嘉 Z68MX-UD2H-B3
    金士頓 HyperX 8GB(4GBx2) DDR3 1600 (KHX1600C9D3K2/8GX)
    海韻 Seasonic X-460 FANLESS 金牌 無風扇電源供應器 460W
    聯力PC-61B 鋁製四大機殼 黑色(風扇通通被我拔掉了!)
    美光Micron Crucial M4 C400 64GB SSD固態硬碟


    最重要的聽感差異在另一討論串說了:就是新天新地最現代的頂級錄音會殺『數位播放器』!後端DAC再強都沒有用,優化CAT配合低價DAC直接刴掉未優化CAT搭配極高價DAC。

    比較對象是先前的爛筆電沒錯,其實我也用過好幾台老電腦甚至EEEPC比較過。不過這篇文章是拿最新組裝的 drkao派 CAT 與我現用的 CAT相比...:)

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  11. #2367
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    引用 作者: psycho 查看文章
    drkao派 與 jplay派 的CAT之初步比較

    [恕刪]無論如何,這表明了雖然殊途同歸,但是到最後還是有個別差異:是選擇『泛音不足』還是『泛音過量』?
    在 drkao 的協助下,今天跟一歲半的小鬼一起花了三個小時徹底比較 drkao派 與 jplay派 的CAT,並且加上 drkao派的 bios優化設定。感謝上帝讓我有一個愛聽正確錄音與正確音響的乖小孩......

    簡而言之,我這一派的cat走向真的與drkao有明確差異了.....:)

    必需強調,因為去林主惟那裡pk過,所以我並不認為drkao派的CAT是錯誤的;在這麼極緻的正確音響層次,我只能說可能是各人的喜好不同了;就好像JPLAY作者喜歡 River模式,而我偏偏只愛 Beach模式。

    drkao派的優化,是讓撥放軟體進行最少的事,例如極端簡化的foobar2000。然後,透過極端簡化的OS、效能降到夭壽低的電腦硬體,使硬碟上的數位資料變成SPDIF時有最少的干擾,當然聲音就會很HI-FI。

    jplay派的優化,卻是讓撥放軟體搶走OS的控制權;所以電腦效能越強(尤其是cpu),搶得越成功,就會越hi-fi。os簡化當然會減少撥放軟體搶控制權的消耗,所以candy7有效。

    因此 drkao派的優化,越優化越使 foobar 的聲音越來越hi-fi,而jplay的聲音卻是越來越『不hi-fi』。據高醫師說法,他們的os4.0版己經造成jplay被foobar幹掉,而我完全相信!從我自己的測試就聽出這種傾向了。

    但是我這種重視電腦效能的優化,卻是讓foobar 的聲音越來『不hi-fi』而 jplay越hi-fi。而且真是詭異,bios什麼都不動,只是把intel i3 2100內建的GPU之時脈與記憶體性能調降,理論上減少GPU的性能不是應該減少干擾嗎?對不起!這種情況當場造成JPLAY性能下降(FOOBAR性能當然一定上升),這是什麼鬼原理我實在想不出來!?

    最後當然是拿極度優化的drkao派CAT之 FOOBAR+CANDY7 32 與極度優化的 psycho級jplay派之 jplay+CANDY7 64相比.......當然我個人還是選擇『jplay派的聲音走向』啦!也就是說,我猜測就算使用drkao的OS4.0,走向應該還是一樣。不過,也許等到我使用頂級音效卡時,情況會逆轉也說不定。目前我都是為了『超值』而選擇兩仟五百元而己的樂之邦01 usd,也許這是問題關鍵也說不定。不過對我而言,兩仟五百元而己的樂之邦01 usd就可以與weiss dac202的1394相提並論了,從超值的角度我己經可以為享受hi-end的窮苦人家儘心力啦!....

    drkao派的優點是,他的聲音取向比較適合大多數發燒友;嚴重缺點是,硬體停產買不到就會XXXYYYY....:P

    psycho之jplay派的優點是,只要是頂級性能的電腦通通可以使用;嚴重缺點是,你得認同我的音樂與音響觀才能知道它的好.....

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  13. #2368
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    共同的結論是......CDP危險了. :o
    此篇文章於 2011-12-27 10:47 AM 被 LSP000 編輯。

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  15. #2369
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    把intel i3 2100內建的GPU之時脈與記憶體性能調降
    不要去動RAM的時脈 你RAM速度越低 你自然要花更多時間去抓RAM裡面的資料
    好死不死JPLAY哪邊不放 資料放在RAM裡面 要不要跑Latency看看降低RAM的速度是增加還是減少Latency
    (降低RAM的頻率對於foobar來說也是優化的)


    以沒有腦子的想法來看:電腦效能好+JPLAY=超級數位轉盤 這樣對於要入門CAT的人來說簡單太多了
    我本來想說透過抗干擾才看哪一個方法比較方便 但是自己想想 透過JPLAY以外的方法優化 電腦真的只能做一件事情
    要同時有好音質 還要同時操電腦 我想只有JPLAY做得到


    附註1:換一張專業的數位輸出卡來用看看?
    附註2:要不要考慮雙CPU的主機板 一口氣把硬體效能拉上極限

  16. #2370
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    引用 作者: iamvincent 查看文章
    不要去動RAM的時脈 你RAM速度越低 你自然要花更多時間去抓RAM裡面的資料
    好死不死JPLAY哪邊不放 資料放在RAM裡面 要不要跑Latency看看降低RAM的速度是增加還是減少Latency
    (降低RAM的頻率對於foobar來說也是優化的)
    [恕刪]
    附註1:換一張專業的數位輸出卡來用看看?
    附註2:要不要考慮雙CPU的主機板 一口氣把硬體效能拉上極限
    我都生病一星期了,你還不自己測試出來看看.......:P :P

    第一點你可能看錯了,我是指降低『GPU所使用的RAM』之時脈,不是JPLAY會用到的RAM;就是這樣子還會影響JPLAY的性能才會讓我嚇一跳!....

    第二、追求超值與極緻,自從發現同樣樂之邦的內接式DIGITIMES卡被 01 USD狂電後,我就不想再試了.......你來試試看?.....8)

    第三、一樣,我病得快掛了!換你來.......:o

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