單體間的相對距離,當然會影響到達耳的距離及角度.
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單體間的相對距離,當然會影響到達耳的距離及角度.
一個水池 一個湖 能稱湖就不是池 水波漸漸擴散 池跟湖水波的擴散就是不一樣 這自然物理的情況就算改善也無法達到
希望能理解我想表達的 如我說的是無法或不該理解的 那就很抱歉了
"超"大音壓就好嗎???引用:
作者: hojuiyang111
為什麼必需要"ㄍㄧㄣ"到109db才能夠聽?????????????
何大,測量時的音壓必須是平常聆聽位置的距離+高度之外.
音壓也必須調整到是接近平常聆聽的音壓!!
引用:
作者: hojuiyang111
大SP要有長距離還有一個非常重要的原因:引用:
作者: 999369
能量,大SP的能量不是拿來近場聆聽用的!!
引用:
作者: 將軍
"超"大音壓,
只是在測試空間和系統的關係,
大音壓的消化能力,
趣味而已,
有些管絃樂的低頻很誇張,
大音壓很有戲劇性.
不過大音壓下,不嚴重失真也不容易.
測量時的音壓,並不太大.
我想這也是原因之一,引用:
作者: 將軍
大喇叭其設計的理念,
應當也是如此使用.
不過使用上仍有其彈性,
如果使用者不在意全面的表現,
單純的享受某些特性,應該也是不得已的.
畢竟大空間很難得.
五年前我也沒料到自己會弄到今天這樣.. :^)
大音壓聆聽並沒甚麼不對.引用:
作者: hojuiyang111
但,除了何大所說的"不嚴重失真"之外,能否(適合)大音壓聆聽的條件是:
空間夠大嗎????
相對的是近場聆聽嗎???
SP對聆聽的距離是否成合理距離呢???
空間太小,SP卻過大,那種近場聆聽時的超大音壓是種迫害.
久而久之,耳朵就"背了"....!!
這和人的個性+經驗有關.引用:
作者: hojuiyang111
十年前我放棄一陣子不玩音響,就是立志要搞大空間+大SP.
否則不玩!!
當然,人各有志,像我如此堅持+固執的也不多!!
將軍兄,引用:
作者: 將軍
其實多數大喇叭的用家最大的問題,
小弟的觀察,
除了空間不一定合適,
最大問題反而是音壓太小.
要像將軍兄如此身體力行,引用:
作者: 將軍
除了財力及精力,
事實仍要深切瞭解空間的重要性才出得了手..
音壓太小是個問題.引用:
作者: hojuiyang111
但音壓要能大,其實還是回到老問題.
如何能大音壓而不覺是壓迫???
答案當然還是:
空間大小 VS 喇叭大小 VS 聆聽距離!!
喇叭特性是不是也需要一併考慮進去呢？(包括喇叭大小對應空間大小及聆聽距離等因素)
這也就我一直在強調的問題!!引用:
作者: deng_s924
大音壓而不覺是壓迫,引用:
作者: 將軍
還有一個要求,
除了平衡,就是相位及時序,
就是中高音到達耳朵的時間,
大型喇叭,尤其是上下對稱的,多半不能調,所以要夠遠.
引用:
作者: hojuiyang111
何大說到一部分重點了!!
還有一部分就是能量!!
懂了,還是要硬拚,那就是自找麻煩.
這不是樂趣,而只是不斷地在錯誤中自爽罷了!!
只要到過將軍大大的超級音響室,就能了解其中的含義:)
我覺得有一點必須要談清楚....音速在空氣中是一樣的, 與頻率無關
所以用距離是無法控制所謂中高音同時到達的問題啦.....:)
距離所能影響的是各頻率能量衰減的不同程度
每個單體起動(或是反應)速度的不同如何做補償, 我想最常見的就是單體平面位置不會在同一面上, 所以也很少會看到高音單體是擺在最前面:D
引用:
作者: River
當然和頻率無關,
和耳朵高度及喇叭單體位置的安排也有關.
單體起動(或是反應)速度的不同,要作補償嗎?
理論上, 是要做補償的. 否則如何同步發音?引用:
作者: hojuiyang111
但市面上五花八門的設計和理論也都有人認同也各有所本......8)
所以我個人是覺得耳聽為憑啦.
也無需太在意所謂中高音同時抵達的問題....除非要定製一張完全能固定我雙耳位置的椅子才行.....:D
喇叭單体發音點是以音圈部位為起點 所以高中低喇叭正常製作是音圈擺在垂直的同一位置。"同一垂直點位置發音"
三音路發音後要能全頻溶合這跟音箱設計[單体擺位]有關，一般用的空間就不須特別標明[聆聽最近距]
鑑聽喇叭[近鑑聽用]為了可近聽單体排列密集靠近，並且原廠該會有最近距离建議。
""同點發音""在同距的垂直或水平線
引用:
作者: River
同步發音是何意思?
中高音同時抵達當然很重要,
不過同時抵達是容許誤差的.
http://swipe.swipelife.netdna-cdn.co...m-speakers.jpg
何大準備進攻更高的山頭了.....衝ㄚ:D引用:
作者: hojuiyang111
可能是職業使然, 不太了解所謂很重要, 同時又容許誤差的事....
不過這多半是文字敘述的限制....我想何大的意思應該是"理論上重要, 但在實際應用上會有不同的狀況, 所以存在一定的誤差; 至於兩者如何達到平衡或是最佳點, 這就要看每個人的功力...":o
現有的山就爬不上了....引用:
作者: River
人的感官容許小誤差,
甚至偶會喜愛小誤差.
理論為何重要?
在未端使用者而言,應是應用在設定及調整上.
http://www.thielaudio.com/THIEL_Site...mages/time.gif
是ㄚ......所以何大要不要換個平面震膜的喇叭試試看, 像是靜電喇叭...:D引用:
作者: hojuiyang111
同平面同時發聲, 就不會有你擔心的中高音不同時抵達的問題了
若是擔心能量不夠的問題, 就加兩支超低音, 或是Sanders sound system......
http://www.sanderssoundsystems.com/
引用:
作者: River
以能量而言,當
然不是只有低音或超低音部而已.
加超低音不能補足所有.
平面震膜有其優點,也有其弱點,
不同的妥協而已.
引用:
作者: River
平面是同時發聲, 但仍不是所有中高音同時抵達.
兩位大哥,
我的 31Hz 也掉下去.(sweat)....
請問量測時要用多少音壓呢?
詹兄方法其實很科學的,用同樣的軟體, 慢慢 align 大家的 "語言", 在以現場的音壓及頻譜為參考, 讓聽感可以儘量數據化,讓交流更是有趣...
引用:
作者: chanc95
作者: hojuiyang111
30多HZ,
是 ROOM MODE 嗎?
引用:
作者: hjleea
我看這機器一定有問題...:^)
引用:
作者: hojuiyang111
上面是左聲道嗎...?
為何不是呢?引用:
作者: hojuiyang111
當然何大可能要說明一下你認為的中高音同時抵達是怎麼樣定義......
實際音樂訊號非常複雜, 我先簡化一下我們的條件:
一個高音單體發出5k, 一個中音單體發出500Hz, 只要高音和中音距離聆聽點(我再次簡化條件為一點, 因為人有兩隻耳朵)的距離是一樣的, 兩隻單體發音(功)的時間是一樣的, 那麼這5k, 500Hz的聲波就會同時抵達聆聽點.
所以在多單體的動圈式喇叭的設計, 如果各單體的位置是無法微調, 那肯定是無法適用於不同的聆聽空間和使用者. 因為廠商設計時只能假設各單體"聚焦"於一個預設點(這時候, 我們先不考慮每隻單體輸入訊號時的反應時間).
所以如果非常在意所謂的同時抵達, 市面上大部分的喇叭是不可能達到的.......:o
當然平面式喇叭也有很多種, 但以QUAD, Sanders sound system來說, 同時抵達是沒有問題的.:D
引用:
作者: River
只要高音和中音距離聆聽點(我再次簡化條件為一點, 因為人有兩隻耳朵)的距離是一樣的,
這句話當然是前提.
平面式喇叭事實上是許多元件組成.
元件有高度寬度的位置的差別,不會同時抵達.
同軸喇叭可能才是接近同時抵達.
當然同軸喇叭有其限制.
音 音的速度 音速 祗要是音[波]速度都該是一樣
所以發音點在同一距离[但不是同一點]到達抵達[相同距离]因該是相同
因該是這樣的
平面喇叭有許多種, QUAD雖然是多版式, 但這就是Peter Walker厲害的地方....因為它是模擬點音源發音的設計, 又是無分音設計....所以中高音的部分的震源都是來自一點......引用:
作者: hojuiyang111
好了, 我只是想說既然容許誤差, 那它應該就不是重要的......:D
模擬點音源發音,就是有考慮時序的問題.引用:
作者: River
虽然如斯, 但是單體的反應快與慢, 各單體離耳朵之間的距離必須不一樣.引用:
作者: River
不過多單體除了時序,仍可在GAIN 上作調整
http://www.renaudio.com/InstallsPics/manu8.jpg
太專業的術語我不會講;引用:
作者: hojuiyang111
不過我肯定知道圖片中SP的單體排列哲學實在不怎樣!!
至少無法說服我!!
小弟幾年前也用過WEGG3的月神Lunar 1
有空時來寫寫心得:)
http://www.my-hiend.com/vbb/attachme...0&d=1330010666
引用:
作者: hojuiyang111
不會吧...連這詹兄也用過?:O
WEGG3其實是Cello喇叭的草創者 _轉貼自音響論壇177期_
http://audioart.audionet.com.tw/0Rev.../177/09Out.htm