單PC目前也可以做到,
如果主機板零件很難拆換也會很難達到(無法調音)
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請問psycho,主機板內建網路卡和pcie網路卡在聽感上有什麼差別?
在器材列表中,只有control pc有裝pcie網路卡,audio pc不需要嗎?
謝謝。
我的『猜測』是這樣子:
因為網路傳輸比較JITTER-FREE,所以網路卡本身的處理速度與供電品質比什麼都重要。主機板內建的網路卡除非是很頂級的,否則其性能通常會比不上加裝 PCI-E網路卡,這又是 JPLAY CAT『多了香爈反而少很多鬼』的特殊現象。
而Z68X-UD7內建的網卡夠強,我懶得換,但是如果外接 INTEL級數仟元的網卡,猜想應該還是會明顯提升。
890的內建網卡就太爛了,隨便外接一張網卡都是把主機板上的網卡打死。
我目前只知道 YU-STUDIO(AUDIO-REALITY)有『訂製』,猜想很多販賣自製線材的應該都可以幫忙訂製。如果不在乎音響級的,那麼隨便一家電子材料行都一定會有,只是聲音就會有限制了....(angel)
這些交換式電源都是用鎖的,只要會分辨正負極(電源上都會標示清楚的),直接鎖上去就好了.....(clapping)
以下是小弟的一點看法, 不一定對, 請諸位自行斟酌.
1. meanwell的ripple noise在測量時有在輸出端並聯一顆0.1uF和一顆47uF的電容. 小弟實際上示波器測量過好幾台不同瓦數的明緯電供, 發現0.1uF + 47uF的組合真的可以把雜訊壓低不少. 小弟還試過各種不同的容值組合, 連25000uF的可樂罐都加上去過, 全都沒有0.1uF + 47uF來得全面. 但這純粹是示波器的測量結果, 好不好聽, 又是另外一回事.
2. 小弟找了一些資料, 發現"醫療級"電供的重點, 是放在"安全"上, 盡量避免在各種狀況下會發生漏電和觸電等意外. 所以以使用安全來說, 工業級安規一定比不上醫療級安規. 但是對音響很重要的"干擾"方面, 就不一定了. 電供有兩個很重要的干擾方面的認證, 一個是針對電供本身所發出的電磁波干擾, 另外一個是針對電供本身抵抗外部干擾的能力. 以下小弟就舉明緯的兩台電供來做比較:
MSP-100-5 (醫療級)
電磁波發射干擾認證: EN55011 CLASS B, EN61000-3-2, -3
電磁波抗干擾認證: EN61000-4-2,3,4,5,6,8,11, EN60601-1-2
SP-100-5
電磁波發射干擾認證: EN55022 CLASS B, EN61000-3-2, -3
電磁波抗干擾認證: EN61000-4-2,3,4,5,6,8,11, ENV50204, EN55024, light industry level, criteria A
相同認證的就不比了, 就挑出不一樣的地方來比較一下:
先比較電磁波發射干擾. EN55011是使用在工業,科學以及醫療環境的認證, 而EN55022是用在通訊上的認證. 兩者都有分為CLASS A和CLASS B兩級, 而CLASS B的規定較嚴格. 兩者在認證規定上乍看之下幾乎相同, 連許多廠商都還分不清兩者的差別在哪裡. 後來小弟找到了一則在IEEE(電機電子工程師學會)上的討論: https://www.mail-archive.com/emc-pst.../msg35771.html 一位叫做Neil Barker的仁兄給了詳細的回答. 這位Neil Barker任職於e2v這家公司, 這家大公司專搞醫學, 太空等高科技系統和設備 (一些簡單的中文資訊 http://www.abnnewswire.net/companies...chnologies-PLC ). 而這位Neil, 他的工作就是電子安規工程師經理. 他的回答應該是很可靠的才是. 以下是從他的回答中整理出來的結論:
A. 通過EN55022的設備, 通常都能通過EN55011, 但是反過來就不同了.
B. EN55011只針對某些特定頻率的電磁波有設下限制, 其他的頻率就沒有規定. 但EN55022的限制是一整段的連續頻率必須低於某個值. 所以以這點來說, EN55022的限制比EN55011嚴格.
C. EN55011有針對磁場輻射訂出限制, 但EN55022沒有. 但是磁場干擾相對於電磁波干擾來說, 對音響的影響低很多.
所以小弟自己以為, EN55022的認證, 會比EN55011認證更適合音響用途.
接下來比較抗干擾認證:
EN60601-1-2是醫療專用認證. 而ENV50204, EN55024是屬於商用和資訊通訊用認證. 小弟找了一些資料, 找不到直接比較的結果, 但有找到一些間接的證據. 有些醫療器材通過了EN60601-1-2認證, 卻無法通過EN61000認證. 但小弟沒找到任何一個通過ENV50204或EN55024的設備, 沒通過EN61000認證. 再加上小弟猜測醫療場所的電磁干擾應該比商用或輕工業環境還低許多, 所以小弟推測ENV50204和EN55024的抗電磁干擾規範應該比EN60601-1-2還嚴格.
3. 雖然MSP-100系列沒有寫出工作頻率為何, 但其他所有的MSP系列的工作頻率皆為70KHz. 而SP系列的工作頻率都至少為100KHz以上, 甚至SP-100系列的工作頻率高達134KHz. 雖然從MSP和SP系列的效率來看, 兩者的交換式電路非常可能屬不同設計, 但是一般而言, 工作頻率越高, 對其他器材的干擾越小.
醫療級電供花了很多成本放在使用安全上, 所以相對昂貴許多. 但一般的電供(如SP系列), 也通過了好幾個主要安規認證, 在音響的使用上應該不致於有安全的疑慮. 而相對來說, 對聲音真正有影響的參數, 醫療級電供真的比同等級的非醫療級電供好嗎? 以上小弟提出的三點, 提供給諸位思考一下.
以上小弟胡言亂語, 如果買了非醫療級電供不好聽, 請不要砍小弟~~ (blush)
在新竹的百萬音響系統測試過了!
很有趣的是,新竹百萬音響系統一向比較敏感,分辨力強大非常多。結果 MES50A 與 MSP-100-5 的差距,沒有像在中壢的兩萬元系統那麼大??推測是:因為使用『電源線陣』,無形中電源品質與電源供應皆較佳,所以 MSP-100-5 的優勢被相對減弱了。
原則上,MSP-100-5 是目前為止我所試過最頂級的原廠未改交換式電源,完全無誤。
而且,以三用電錶測了一下兩顆 MES50A 都是 5.26V(品管太強了?到小數點第二位!),而 MSP-100-5 則是 5.1V。好奇心一起,把 MSP-100-5 調整成 5.26V..............結果聲音絕對有改變!但是....動態沒有變多,而且聲音似乎質感反而差了一點點;但是差異過小,不知如何判斷好壞?再調整成更正確的5.01V,也許聲音1反而好一點點點點點....但是算 A B TEST也難以分辨。
結論:5.0 往上加似乎沒有用處,先前猜錯了。..... (blush)(blush)
這不是存心逼我再去買一顆 SP-100-5 回來測試比較嗎?我家的電供己經堆到屋頂了!!嗚....跳樓大拍賣有沒有人要?還是 bchsieh 借我算了!........(giggle)(devil)(devil)
剛剛上露天看了一下, 有人在賣SP-320-5的二手品, 量很大, 似乎是庫存貨(不確定).
一顆不含運費四百台幣. ;)
其實我之前買的就是sp100-5這顆
P大:
請教一下,如果使用雙電源,該如何分配?MB/CPU/SSD(系統碟)/HD(資料碟)
謝謝!
因為要拖人下水玩極緻的 JPLAY CAT,所以寫了一些入門文字,轉貼與下並更新本討論串第一篇文章....(angel)(angel)
以下文章使用前,請先理解我對音樂、錄音與音響的理念,只要認同,那我就保證照著做的 JPLAY CAT一定可以超值又極緻。不認同,那就真的不敢保證....(blush)(blush)
目前最簡化的超值又極致之電腦訊源的三大基本條件:
最重要的基本工作是:JPLAY播放程式、樂之邦 03 USD 與 『USB解決方案』,只有這三個條件都符合,我討論的 CAT 才有意義,缺任何一個條件都不可能。
JPLAY 至今沒有任何播放程式能取代,三仟元絕對跑不掉。
樂之邦 03 USD 在露天拍賣可以用5500元買到,在中國當地買更便宜,有可能最新推出的 06 MX會贏過它但是我還沒有時間測試。其他的 USB DDC都不用試了,不夠超值。
USB解決方案的定義請參考:
http://blog.chinatimes.com/psycho/ar...6/2239249.html
目前最容易買全的方案是:
隨便買一台一千元以上、B母座的USB 3.0 HUB,我們最推薦的是 USBGEAR 的鐵殼 3.0 HUB,露天拍賣代購價約2600元。
http://search.ruten.com.tw/search/s0...%B4%DF+3.0+HUB
1、如果你己經有 USB 發燒線,例如 REAL-CABLE 的USB線:
買兩個 USB 3.0 轉 2.0與 DC 5.5/2.1 轉接頭:
http://goods.ruten.com.tw/item/show?21304181408912
把現有的發燒 USB 線當成訊號線。再買一台明緯交換式電源 MSP-100-5 自行 DIY電源線的 DC線;或請上面連結中的 AUDIO-REALITY 代製。例如:
http://goods.ruten.com.tw/item/show?21402243449500
http://goods.ruten.com.tw/item/show?21402157401445
2、如果沒有任何 USB 發燒線:
買兩條 USB 3.0 A 轉 B 與 DC 5.5/2.1 訊號分離線:
http://goods.ruten.com.tw/item/show?21212221231548
記住!要要商家讓 DC端『越短越好』,我要求的DC端才不到兩公分。以下外接電源同上面。
※ 為何使用 USB 3.0 HUB?因為聲音狂勝 2.0 HUB;為何使用 3.0線?因為 03 USD的接孔是 3.0,而 2.0的頭插在 3.0,聲音會差一截!猜想是沒有固定的 USB 3.0金屬片振動之故,這個可是我第一個發現的。
以上三條件如果沒有做到,那麼便宜的三星藍光轉盤 BD-E5300 改個電源線就可能勝過電腦播放了。
供應源源不斷的power
http://www.my-hiend.com/vbb/attachme...7&d=1393329877
小蝦米力拼大鯨魚
http://www.my-hiend.com/vbb/attachme...6&d=1393329867
%300++
老servo老當益壯,會選用他只因零件還能拆裝,
http://www.my-hiend.com/vbb/attachme...8&d=1393333952
看了Psycho大和bchsieh大的介紹和分析,一時衝動,今天就殺到中華路去買了明緯SP-100-5(NT 1,100)。傍晚立馬花了100 NT請水電裝上電源線(一般電腦用的電源線),同時把剛到手的Real Cable Nano DAC的電線剪掉,裝上SP-100-5。訊號線暫時先用Nano附贈的,接上Mac mini,聽iTunes的音樂。在這種週邊軟硬體都不到位,Nano也還沒run in的條件下,音響效果居然一出聲就還不錯!? 真是奇哉怪哉!不曉得run in 要多久?! 之後還要把訊號線換成Real Cable的,再買個Amarra來試試,以見真章!
Psycho教授,請教兩個可能有點stupid的問題:1. 為什麼使用交換式電源,電源線需要用到Real Cable的電源線和切售喇叭線? 是不是因為電阻比較小,導電的效果較好? 畢竟Nano DAC的電壓只有5V而已。 2. 如果交換式電源也可以用在音響器材,那麼是不是可以直接用交換式電源接電腦訊源(如Mac mini),不需要用到市面上較昂貴的線性電供?
看起來我與 bchsieh 的勸敗功力不錯!....(devil)
nano dac 要 run-in 200個小時以上喔!
我自己猜的啦!交換式電源比較高傳真,因此前端電源品質太差,後端就會有很負面的影響。所以我在使用交換式電源的經驗都是:電源線的品質非常重要!所以才會吏用real-cable這級的。
使用 real-cable 純粹只因為它是我認定聲音最正確的線材,使用切售線是因為real-cable沒有夠細的切售電源線,只好用喇叭線替代.....(blush)
我一向都強烈反對電腦(包括mac、linux電腦)使用線性電供喔!越是數位相關的器材,越需要交換式電源的高性能,類比堆才可以考慮線性電源。
所以我的確想過要拿明緯電供當成電腦電源....不過,海韻或其他高品質的電腦電供,說不定不會輸給明緯,這部份目前還沒有時間心力去測試......(blush)(blush)
PCI-E USB 3.0 擴充卡 與 USB 3.0 HUB 的音響播放效果比較
因為 rendzaw 改裝主機板與與改裝 usb hub都得到飛躍的性能提升,所以請他也改裝 pci-e擴充卡,看看對於 usb ddc而言,pci-e卡 與 hub 那一個重要。
我還請 rendzaw改裝兩片,連同audio pc原本的 pci-e卡,一台電腦插了三片擴充卡,再與 有改裝與未改裝的鐵殼 usb 3.0 hub各一台,交叉比較下,得到以下的結果。
1、pci-e 卡似乎更需要 run-in;全新的hub經過改裝,一下子就剁掉未改裝的用了一年多的舊hub;而全新的改裝pci-e卡,跟舊的用了一年多的pci-e卡聽起來簡直差不多;直到run-in了72個小時以上,才開始有明顯的改善效果。run了200個小時,己經差不多了。
2、如果沒有加上hub,改裝的pci-e卡之改善效果如果是10;那麼加上未改裝的hub,改裝的pci-e卡之改善效果只剩下6;如果加上改裝過的hub,改裝的pci-e卡之改善效果只剩下3。
3、改裝過的pci-e卡一定強烈改善聲音的『質感』;但是如果加上改裝過的hub,加上改裝的pci-e幾乎無法提升任何暫態或動態等hi-fi性能,只剩下質感。
4、pc內的濾波卡應該有效,因為多插了兩片改裝卡、多了一堆電容,明顯讓原先未改裝的pci-e卡變得較好聽。
最後總結:同樣是請 rendzaw 以完全相同的方法改裝,改裝 pci-e usb 3.0卡的提升效果 << usb 3.0 hub,可能近1:4以上。
我的推測是,電腦裡面是一個超大電磁污染源,pci-e卡又會吃到主機板的髒電流;而外接 hub 經過我的兩次分離線隔離後,主機板的髒電流己經降低,而遠離電腦的超大電磁污染更是一大利多。所以 hub 的提升效果會遠勝 pci-e卡。電腦本身是超大電磁污染的這觀念,我同樣應用在把電腦的電源拉到電腦機箱之外,買一條主機板與cpu的電源線延長線就可以移出去了。
因此,hub 真的比較重要...... (angel)(angel)(clapping)(clapping)
一點小小的分享:
交換式電源的前端AC電源線, 以及後端DC電源線, 可以找電感值低的線, 動態會更好.
理論跟實際果然不一樣!........(giggle)
放個馬後砲,原先我看到 bchsieh 的論述時,就想到『防漏電』難道不會促進音響性能嗎?不過亂爭辯毫無意義,先買再說。
我應該買了跟 bchsieh推薦的同一家,二手的 SP-320-5 5V55A!這是目前為止用得最兇的了!含運費 520元。
http://goods.ruten.com.tw/item/show?21304088651558
剛剛測試的結果...........
........................
是贏過 MES50A,不過跟 MSP-100-5 相比,『低頻』的下潛度與正確性(暫態)都輸了一截!?按理說 55A 應該 >>>> 20A,尤其是低頻應該一定狂勝,結果好像還輸?不過我是在中壢的三萬元音響測試,但是猜測在新竹的百萬音響應該相差不遠。
請注意,SP-320-5 內建的風扇『嚴重污染』聲音,我是先拔掉再測試的,聲音應該極致了,可惜還是明顯輸給 MSP-100-5。
別問我為什麼,我才沒有 bchsieh 那麼懂!除非這顆二手的中了什麼邪,否則目前為止還是以明緯MSP系列是最高推薦!.....(clapping)(clapping)(angel)(angel)
教授, 最理想的線長得像這樣:
http://cdn2.artwhere.net/electronics...bridgeport.jpg
出自: http://www.electronics-eetimes.com/e...s_id=222905587
上圖是給脈衝雷射用的電源線, 需要極快速的暫態反應.
基本上就是兩片導體絕緣後互疊在一起. 兩導體之間的距離越近, 導體重疊的面積越大, 電感值就越小.
但這線並不好買, 買銅箔來DIY比找到貨源還容易得多, 也便宜得多.
如果用銅箔DIY還是有困難, 可以找以前IDE排線, 兩條面對面貼和, 這樣也行.
不過請一定要特別注意, DIY AC或DC電源線, 有一定的危險性, 要注意絕緣的耐壓和總導體量的耐電流, 不然有電線走火的可能. 萬一不幸出事了請自行負責啊~~
如果是一般的切售線, 結構如下圖:
http://www.empiricalaudio.com/images...rs/cables1.png
請選擇B這種結構的線, 電感值會低於A線.
如果只有兩根導體的簡單結構線材, 兩導體之間的距離越近, 電感越低. 不過雙導體線材的電感值, 都會大於上面所述的幾種線材結構.
我敬重的小老弟,行行好,放毒是不道德的,放還讓人家空流口水更該打屁股,請直接了當告訴我那裡可以買到這種AC線或DC線好不好?.....(angel)
胡說八道!不試那會知道?而且才花520元就可以得到答案,便宜啊!再抱歉的話,都不敢分享心得了......最好的行為是:分享更多心得哩!.....:D:D(clapping)(clapping)
沒錯,需要改裝的話,是害人家看得到吃不到,不道德.....(giggle)所以我儘可能優先推薦原廠不必改裝的器材,再來是可以保證能買到的DIY級器材;買不到的,儘量少推薦.....(angel)(angel)
CPU散熱風扇不打算運轉,不知要加多大的散熱片,
http://www.my-hiend.com/vbb/attachme...8&d=1393521227
http://www.real-cable.com/nos-produi...arent-176.html
RC有三款"扁的"喇叭線(giggle)
教授, 最接近並且一般大眾買得到的應該屬Goertz Audio的MI喇叭線了.
http://www.goertzaudio.com/contents/...er_Cables.html
等級分很多種, 最低階的切售線, 一呎一對10.91美金, 大概台幣330不含運, 算是很平價.
這些線的耐壓規格是300V, 拿來當AC或DC線應該夠用.
退而求其次, 可以找大廠如3M的排線. 它們的耐壓是300V.
找每條線28AWG, 50排的排線, 線1為+, 線2為-, 線3為+, 線4為-.. 以此類推.
25條28AWG導體量大約是14AWG, 最大可承受大約20A的電流.
要應付DAC等小耗電的器材應該不是太大的問題.
但是小弟還是得聲明一下:
1. 電源線材有其危險性, 請網兄特別注意小心. 如果有任何意外, 小弟恕不負責.
2. 不好聽, 不要砍小弟. (giggle)
看起來會累死人!.....(blush)
我是覺得 DC線應該比不上 AC線那麼重要,AC線己經心有所屬了(REAL-CABLE或rendzaw手工線),dc線不管算了....(blush)
附帶一提:今天還測試了一下同樣請 yu-studio製作的 dc線,一公尺或30公分,聲音.....沒有差異....(devil)
如果有燒友要玩工業式交換式電源,不必辛苦自己diy啦!花點小錢買 yu-studio 製作輕鬆又愉快!!我請他開發:
『超短的usb A母座電源頭』,另一端用Y插,同好們可以買回去直接鎖在工業式交換式電源上,發燒USB線就可以變成電源線了。
『超短的電源座』,另一端用Y插直接鎖在工業式交換式電源上,方便更換各種音響級電源線。
『各種長度的DC線』,另一端用Y插直接鎖在工業式交換式電源上,直接從電源接到分離或分離轉接座。
DC 線不能太長是事實,不過 1.5M =:= 1.0M =:= 30公分。而多一個轉接座聲音百分之一千變差,等到玩夠了,我真的會買兩條REAL-CABLE USB線請 YU-STUDIO 幫我改裝成分離線,電源端直接用Y插鎖在電源上......(angel)(angel)
http://goods.ruten.com.tw/item/show?11090710069870 扁平的喇叭線 也許可以用
第2台servo初步完工,等著安裝candy 7 + jplay,想知道雙CAT的極緻,
http://www.my-hiend.com/vbb/attachme...6&d=1393643512
我要強調,我不是說 dc線沒差,而是沒有 ac線相差那麼大..... (blush)(blush)
現在人在新竹,dc線的差異可就不能忽視了;因為新竹是百萬音響而且非常敏感,所以雖然ac線還是最重要,但是dc線的差異己經無法忍受了..... (devil)(devil)
再者,雖然在新竹的百萬音響系統上, SP-320-5 還是輸給 MSP-100-5;然而大瓦數真的就是一切,在需要強烈暫態反應的聲音(例如鋼琴的極低音鍵用力一敲),55A還是 >>> 20A,大A數就是有聲音的優勢。
我的下一步確定要測試 MSP-450-5了,而且一定要拔風扇、沒保固了.....(giggle)(angel)
還有,MSP-100-5 贏了 SP-320-5 一截,那麼 MSP-100-5 + SP-320-5 與 一台 MSP-100-5 使用雙輸出 相比呢?答案還是後者贏!極可能 MSP 兩個輸出有進行隔離,或者其他不懂的.....總之,一顆正確的電源只要A數夠,是不必變成雙電源的。
所以我才會說,兩顆海韻 X460 極可能會輸給一顆海韻 X1200;雙電源真的『只是』電腦升級過程CP值很高的廢物利用,如果有超大瓦數,『一個大瓦數的電供 >= 2 個中瓦數的電供』、『一個頂級且供電量夠的電供 >>>> 兩個次級的電供』.....(angel)