小弟有針對此方面稍較具科學方法的人體感知測試,建構於單/雙盲測試的基礎,若需要這般測試,小弟可以協助.引用:
作者: AndyChu
:)
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小弟有針對此方面稍較具科學方法的人體感知測試,建構於單/雙盲測試的基礎,若需要這般測試,小弟可以協助.引用:
作者: AndyChu
:)
小葉去過不少原廠，應該知道Marten是用什麼數據，選用Jorma Design當內部配線？引用:
作者: 小葉
Ayre是用什麼數據決定賣原木墊材？
Siltech是用什麼數據決定用真空管作前級？
Avalon最後是用什麼數據決定分音器內的零件用料？
AudioQuest用什麼數據決定WEL系列要怎麼製作？
別告訴我是公司財報數據喔 :o
以目前我們擁有的技術來說（也許未來會有所突破也說不定），
聆聽測試不可少，它可以提供儀器無法感官到的層面與角度，讓我們更瞭解一些資訊。
如果我沒記錯的話，USB的傳輸速度會跟使用的控制晶片有關。引用:
作者: AndyChu
如果今天換了一個使用不同晶片外接硬碟盒或是電腦，會不會產生數據上的丕變呢？
不需要呀....怎麼會有這種想法 :O引用:
作者: hojuiyang111
並沒有指不堪，我的重點是要瞭解各個運作的不同，各司其職引用:
作者: chsiang
這個又是焦點不同的討論了....理由同上(並沒有指不堪，我的重點是要瞭解各個運作的不同，各司其職)引用:
作者: chsiang
再加上補充好了，麥克風不會因品牌名印不同聲音就不同，但人會
嘿...........這個要回答就有趣了.......呵 8)引用:
作者: martin
數據上會變，但那是絕對值，我們的測試下絕對值的參考意義不是主要，是相互的比較引用:
作者: martin
我的黃帝位不是在長沙發的正中心, 長沙發兩邊擺設又不完全相同,引用:
作者: kevintran
沙發原木扶手沒有任何包覆, 所以強烈懷疑是左側扶手等物件比較靠近mic造成第三
個spike, 右側扶手比較遠離mic的扶手等物件造成第四個spike. :)
Anyway, 今天仔細比較處理背牆前後的impulse response, 兩者在1.5ms至2.5ms這段
確實有差異, 但超過2.5ms後則是呈現幾乎一模一樣的波型表現. 意思是, 真的是(或有可
能)改變背牆後造成測試差異以及聽覺上的差異!! :)
引用:
作者: 小葉
我不明白,
不同系統或空間的聽感變數如何控制呢?
小弟的觀察是，很多人（包括我自己）常常疑神疑鬼的覺得好像什麼地方聲音不對，東搞西摸，反而不能安心地聽音樂；如果有一些客觀的資料，反而可以讓自己安心，就算不能處理也心裡有數。引用:
作者: hojuiyang111
引用:
作者: kevintran
有一些數據就會安心嗎?
可能相反吧?:D
我想您的重點可能搞錯了，人耳加人腦比麥克風強的地方在於“認知”；麥克風比人強的地方是在同樣的情況下，不管怎麼量，您得到結果都是一樣的。引用:
作者: chsiang
為什麼要用全自動的生產線，除了產量大（機器需要休息的時間比人少），還有，更重要的，出錯的機會少。為什麼大工廠的電路版用焊爐，不用人工焊？除了產量大，冷焊或是把零件焊壞的機會也變少。
人比機器強的地方是，人會創新，人會解決問題。如果是機械式的重複同一個動作，人肯定是比不過機器的。您猜為什麼以前人煮飯會有鍋巴，但現在人用電鍋煮飯不會？
不要安心，要安心亞 :D
http://ck10628.files.wordpress.com/2...9de694be-2.jpg
引用:
作者: hojuiyang111
看人吧？如果我得拆地板，拆牆壁，裝這裝那，才能減少駐波，我就認命了。我也不會去買個什麼發燒線或是發燒墊材來哄自己:D:D。當然，這是我個人的情況。引用:
作者: hojuiyang111
有安心亞,引用:
作者: 小葉
心就更不安了...:P(sweat)
magnitude(大小.量.強度) response 20~200hz自家系統+空間-測得圖.
紅色是原本(頻率)強度響應..起伏很大.有數個嚴重突起點..|-)
藍色..什麼道具也沒有/沒動任何東西/更沒EQ.只是將SW加進系統.給予適當的量~做輔助.."看"得出改善程度嗎..(blush)
http://www.my-hiend.com/vbb/picture....ictureid=13432
超低音嗎?引用:
作者: Yeh捨
是會補足某些東西,
不過要弄到完美銜接,不容易呢..:D
之前提過了,引用:
作者: kevintran
問題仍有:
要拆那些地板?
拆那個牆壁?
要加什麼?
全都拆?
叫誰重作? 多少預算? 作完就 ok?
銜接程度有個人喜好之考量..
但超低音SP因為設計的關係..很難完美.還好它只負責37hz(理論上)以下頻段.
但由測圖可得之..它實際上對37hz以上直到160hz頻率也頗有影響
超低音~補助不足已是舊?觀念?..新觀念是超低音"療"法??.這不實測也很難相信.
引用:
作者: Yeh捨
銜接程度也有個人不同要求之考量..
超低音"療"法?
超低音花錢法? :D
也不省呢?
凸點1~32hz..+7.5dB-此段音樂極少..可以暫不管它.
凸點2~60hz..+17dB-實在是太高..不處理受不了!
凸點3~160hz..+11.5dB-若不去管它..定音鼓會跑到前排來..!
超低音..12吋SVS而已..引用:
作者: hojuiyang111
比純音響喇叭..便宜太多了..
這是分工的好處..不少很高擋喇叭也是類似原理.分頻點-強度-相位-放置點(me)都可調..多方便.!:P
再參考..全頻段表現.紅(原本).藍(+了SW).
200之後..270hz.540hz.1100hz.1750hz(有一倍數關係).變好一些了.
除了600~2khz段.下擺盪(波谷)比紅線略低.波頂都有改善到.
重要是約300~600HZ多此段..改善最大.此段橫跨了中低音~中音域.是很多人聲/樂器的表現頻段.
也是大部份2音路SP的分頻段.因為要整治超低頻而得到額外的好處.:)測了比較明確..
實際聽呢..
原本200hz以下-60處改善很大.100hz前後大凹也填平了.
不肥不轟.極低頻乾淨了-感受到微風(音波)彿面.對流行樂表現改善也不在小..
往上的頻段呢?-因為低頻段"干擾"減少多了-自然細節也更浮現出.錄音空間感受也明確一些..
以上感受乃個人接觸測量之後比對實聽-小心得.(blush)
http://my-hiend.com/vbb/picture.php?...ictureid=13431
這就是要找專人設計的時候了. 前一陣子Eton網友不就大興土木，根據瑞典某公司（希望我沒記錯）的設計和建議，弄了一個音響室？好像Eton大和設計師來回討論了很多次，有些材料從瑞典運來，有些在台灣根據設計師的資料作，我忘了施工是找什麼公司了. (blush)引用:
作者: hojuiyang111
作完就OK？就像任何的project一樣，做之前一定有個目標，如果做到了目標，不就是消費者本身覺得OK了？目標的選定是消費者和設計師共同決定的，不是嗎？別人覺得OK與否，好像沒什麼關係吧？
葉sir有沒有什麼資料可以分享嗎？網站？文章？:P:P 謝謝！引用:
作者: Yeh捨
我是說用超低音來調200Hz以下頻響的技術. 需要用等化器嗎？主喇叭需要動什麼嗎？
引用:
作者: kevintran
如果願意花錢,或許這是 OK 的,
不過這種例子在台灣有幾個呢?:D:o
不過目標的選定後,
施工後的驗收還是要的.
Dear kevin..引用:
作者: kevintran
之前是自己用AQ的EQ在輔助(校正)空間頻響.大的問題也知道或部份處理了..
後來遇見DRC.又再比較精確測量..得此圖:P.
之前自己心得-就是鎖定200hz以下.是空間大敵.越低越要處理之.
前圖~全無動(經過)到EQ.空間未做任何變動.原因是沒有多少移動的空間.
本來超低音給大家印象很單純..無非要往下加或補.
但是中~小空間絕大部份低頻段響應..都偏高很多.原因不一.但就是常態|-)..
由以上自己實際體驗(當然數位大發燒玩家也早就在用.).後額外收穫.?
可見~空間之好玩..變化多端呀.:)
ps..
至於超低音喇叭(密閉式12")輸出量/分頻點..先以耳朵聽判決定.再輔以實測微調.
相位定在90度.位置在主SP正中後退30cm.
心態最重要
喜歡換器材不見得比處理空間來得便宜
當然這沒有對錯的問題......
就像Eton舊音響室因為有問題使用ARC軟體利多於弊
現在新空間ARC就不用了
http://www.my-hiend.com/vbb/picture....ictureid=13698
這材料(反射板)..是否有點像 Eton的..:P
引用:
作者: 小葉
換器材不見得比處理空間來得便宜,
不過換器材容易多了..:D:P(sweat)
處理空間十分重要的,
不過這裏討論處理,
如果以全打掉,專人設計作結論,
當然是不合大多數人的需求.
空間處理不用重來呀
做些簡單的處理效果就很明顯了
沒比換器材難
心態是關鍵
引用:
作者: 小葉
對的,
簡單的處理效果就很明顯了,
但我的經驗,心態往往不是關鍵,
我常提醒自己,執行力才是關鍵..(sweat)
我試了好幾天才終於讓擴散板不從天花板上掉下來......
哈哈哈~~~
是地心引力還是人力.?
地心引力......引用:
作者: Yeh捨
一.黏得不夠牢(背後用3M雙面膠4邊+中間.外角4邊要加水性同色silicon.).
二.你們家低頻一定很強..嘻.
擴散板不夠平也是原因之一.......沒有工具把它鎖死, 也不敢亂鑽牆......引用:
作者: Yeh捨
自家專用5坪空間~猝發音200hz以下頻率響應.殘響(消散)時間測量.
左軸-60dB點起..向右邊看去~最後通過之低點(下軸)相對位置
紅線(L).約0.19sec較短.
藍線(R).約0.27sec略長.
差距比例是~1.42倍..算還可以?
雖是對稱形狀.左面牆有做封矽酸鈣板內塞隔音綿.
右面直接是RC牆刷漆(均是一般住家非特別處理)
小空間亂反射相對較多.但殘響相對較短.
若適當處理過..
好處是~定位清楚..因為延遲(反射)音不會隔/拖太久才到.
壞處是~小空間真要唱大能量..還是比較辛苦些..
指教..(blush)
http://www.my-hiend.com/vbb/picture....ictureid=13704
您說的沒錯，全打掉，能作的人真的很少。引用:
作者: hojuiyang111
退而求其次，您也可以學Brachy大，量出可能的問題，再做重點修正。
就像小葉說的，重要的是心態。有時候最容易的解決辦法只是座位或是喇叭挪前挪後。當然，我知道很多人連這點都因為環境因素沒辦法執行。:(:(
為了你老婆,千萬不要亂動(鑽牆,打釘子)!!引用:
作者: chsiang
多謝將軍大關心, 我當然是不敢動:):D(blush)引用:
作者: 將軍
http://www.my-hiend.com/vbb/picture....ictureid=13703
猝發音響應-全頻段線性圖.
比較大的在8.5msec之前..11mesc後還有|-).
往前(左邊)4隻較高來看..在1.9msec..2.7msce..3.0msec..4.3msec大約.
msec單位是毫秒..千分之一秒..
小空間相對反射音到達~較快..也代表~較強.物理現象:P.指教..