我的LP到時也不一樣了喔! 如果被你殺了, 小高會找你算帳的:D:D:D
引用:
作者: psycho
我的LP到時也不一樣了喔! 如果被你殺了, 小高會找你算帳的:D:D:D
引用:
作者: psycho
又再升級一次,小高會很高興的引用:
作者: andychu
但是PEL喇叭一樣是專注HI-FI性能的喇叭，所以整體表現仍然存在著價位差距.....最後就是錢來決定了....:D :D引用:
作者: wei123wei123
我個人是仍然選擇PEL啦！但是等我詳細測試 C521後，再來看看要不要推薦成接觸錄音藝術的最低門檻、可以發揮『psycho包』的幾成實力...:)
客氣了，歡迎儘情『嚼舌根』！...:D引用:
作者: kib71350
引用:
作者: andychu
大家都很幽默，看起來等 andychu 房子好了後，我們就可以知道我活不活得下來了....(blush) (blush)引用:
作者: rendzaw
那是安慰黃老闆的拉
老師不要信以為真，
比較講究的現代小喇叭，反射孔在高音後面，分音器也不是架在後面不然就是高音的後面，
那都是針對音質上的設計，沒人放在底板的拉，放在那裡會增加中頻，
很多都是實戰經驗，妳把喇叭打開來聽聽，重新玩玩吸音棉就知道拉，
小弟是因為不得已，不然改那些很麻煩，想反射孔本來想改高音後面，但是機內線已經不夠長，
所以將就改，是可以拿那些軟體叫老闆在去設計跟調教，
不然音響展，拿那些超大動態的音樂...
自然會有因為超低頻出不來，超高頻被影響到拉，因為單體的能量無法釋出，
導致了更多的失真。
一般都是講究靜態數據，機器數據，都很漂亮阿，但是不能聽，有的是不人性，
因為機器是要造給人聽的，不是給機器聽的，
有些是機器結構失真，那個太小儀器也聽不出來，
基本調教基本上可以用機器，但是高級的設備架構有的都是要人去感受，
因為不是每一樣都有機器可以量的，
再則，我都是玩動態調整，放出來調整看看，邊放邊調整，這是另一種優點，
一般都是玩的方向跟我不一樣，我在乎結構，零件之間干擾要少一點，
甚至於整體的聲音要平衡，是聽感的平衡，於是才會越玩越細，因為剩下的東西，
大概只有木內那種大師會弄，一般廠機ACAPELLA也是玩得很細緻，但是一般不太會玩那些。
玩那麼久還跟人家一樣，也就失去樂趣拉。用錢堆出來的，
跟自己動手玩出來感覺就是不一樣，彷彿那鋼琴是自己彈的一樣，
老師你的LP看可不可以換矽膠皮帶，我相信是橡皮本身的問題是長條型的，
若是妳看一般LP已經很多用矽膠皮帶，妳去買一條也會升級很多八，那是接觸點的問題。
不是價格論定的問題，存在乎結構美感跟避震導震諧振美學。
這才是我玩的科學，還有能經過耳朵跟時間的考驗。
先求出HI-FI性能,再慢慢求質感,若在能從價格不貴中求得那就更歡喜引用:
作者: psycho
錄音藝術之鑑識音響法聆聽 scs 的十萬元內超值組合
http://www.my-hiend.com/psycho/low/scs1.jpg
科學的精神有兩種：一種是不惜血本追求最高性能的表現，例如先前家訪過的musk與twc；另一種則是嘗試以最低價格達成最高性能表現，也就是追求『超值』，我自己正是這一種。而次家訪 scs，見識到了比我還要更起肖的第二種科學精神：據說是為了嗆賭，硬是在十萬元內組出一套超值的 hi-fi性能卓越的系統。當然了，十萬元內會有什麼缺失都是可以猜想到的，所以挑毛病變得不重要：重要的是追究到底十萬元能彰顯出多高明的 hi-fi 性能？這就是科學精神了。
scs 的音響室規格極差，接近正方形；器材是：CDPRO 2 DIY，Technics SL-1200MK5 + 舊雷氏五號頭 + DIY 唱放，前級是 DIY，後級 DIY，喇叭是 Carmans 521sS 雙8"腳架兼超低音。LP 訊源部份約：唱放一萬，唱頭兩萬，唱盤兩萬。
http://www.my-hiend.com/psycho/low/scs.jpg
首先當然優先進行錄音藝術之鑑識，scs 放一張忘了是什麼的DG唱片，好慘！音場濃縮到只有兩隻喇只中間一小團，幾乎聽不出有什麼聲音舞台的長寬高；scs 連忙說因為音響室空間極差，音場只能現有這樣的表現，超低音還得少一截......我的立場當然是：使用錯誤加料的錄音是測不出音響的真正實力，先放這一張巴黎聖母院的主日彌撒實況錄音LP版：
http://www.my-hiend.com/psycho/fylp01.jpg
能不能想像一個己經很自負自己的便宜系統卻有 HI-FI 性能的人，卻被自己系統的真正實力活活嚇死的精彩實況？我看 scs 下巴都快掉下來了：從來沒想過，超低頻不足、正方形空間的先限制下，照樣有真實無比的三D聲音舞台音場更是一舉破兩隻喇叭而出，完全超出喇叭兩側甚遠；更誇張的是，照樣有層次分明的『音場舞台高度』，也就是所謂『神聖空間』的聽感在這種正方形空間照樣可以輕易得到。當然與良好空間相比還是有妥協，但是正方形空間也有這麼好的音場與舞台也足夠嚇死人了。我也從中學到了：原來正方形空間反而是挑錄音的利器呢！錄音藝術夠好，正方形只會影響頻寬的均衡感，對音場與舞台的『基本現象』是不會騙人的。
隨後放了幾張 EMI FRANCE 的 LP，每張都讓 scs 贊嘆原來他的系統還有這麼強的實力沒有表現出來。
再來測試 DG 中錄音比較正確的唱片，庫貝利克與巴黎管弦樂團的貝多芬《田園》：
http://www.my-hiend.com/psycho/LPpic02/DGParis.jpg
果然！DG 中錄音較佳的唱片，音場與舞台就正確許多，照樣超出喇叭兩側甚遠，而且.....因為十萬元的限制與音響室空間的天限，這張 DG 的整體聽感反而優於 EMI FRANCE 一些；雖然明顯聽出舞台深度沒有層次感、樂器定位跑來跑去的問題，但是這張DG錄音的最高頻與最低頻比起 EMI FRANCE 還是少了一點點，於是，音響系統有天限的情況下，產生了這張DG反而比 EMI FRANCE 好聽一點的『假象』（因為我家與 rendzaw店訪皆明顯聽出 EMI FRANCE 優於這張 DG）。測試貝姆的舒伯特交響曲集得到相同的結果。
http://www.my-hiend.com/psycho/low/scs01.jpg
這時 scs 表演了『超低針壓』密技中演生的種絕技：微調 um 級的 VTA。在下圖中，唱臂末端有一小點紅色黏士，將之前移後移一小段距離，造成 VTA 極小的變化，卻可以產生天差地遠的聲音質感變化。
http://www.my-hiend.com/psycho/low/scs3.jpg
我說 DG 這張LP的超高頻還不太夠（跟 EMI FRANCE 相比），scs 不服氣地說：看我神功......動了一下紅色小黏土後，哇！高音完全開了，音場與舞台變得更大了，聲音變得更活了；沒錯，真的存在著『絕對正確的VTA』密技。這種密技的科學原理我並不確知，但是它是真實存在的，而且產生的的『改善』幅度有可能與換器材相提並論。不過，幸好我的錄音藝術理論還是沒吃虧，因為播放DG再怎麼改善，它的錄音缺陷永遠無法改善。
展現密技成功而得意非凡的 scs 還說：這對 Carmans 521sS 喇叭的擺位是比較差的呢！因為最好的擺位拿來測試這對 ROGERS 喇叭了。於是我們把喇叭接上去一聽：
http://www.my-hiend.com/psycho/low/scs2.jpg
唉！別提了，在習慣 HI-FI 性能的音響下，我的耳朵完全無法接受老 ROHERS 的聲音，只好請 scs 趕快換回 Carmans 521sS 喇叭。
早知道 scs 常常強調小提琴聲音的真實性，宣稱超低針壓密技後的小提琴一點都不『刺耳』、更好聽。這句話對我而言是嚴重扣分，因為真實的小提琴本來應該是『該刺耳就要刺耳，該順耳才要順耳』，任何宣稱小提琴不刺耳的音響系統或錄音唱片，我都可以輕易指出那是加料的修飾作法，偏離真實的原音甚遠。早在 rendzaw 店訪時詢問他們所謂的小提琴示範究竟是什麼唱片？原來是 Testament 的柯岡演奏，試聽之後我知道了......
這張唱片是英式的美聲加料唱片，中頻有不正常的厚度，而且最高頻與最低頻皆有削減。我在五萬元音響系統時期曾誤判 Testament 認為還不錯，到了現在四十萬元級的系統卻是一聽就明顯發現加料與不正常。而一般LP系統為了表現『音質』，往往極度『突顯中頻的正確』而輕忽高低頻的正確；因此播放這種『中頻厚度不正常』的唱片時，中頻被雙重突顯，當然會過衝、當然會刺耳了。
於是我特地帶這張錄音超級正確的『CD』來測試看看，追求 HI-FI 性能的發燒友即使愛好 LP 聲，能不能排除 CD 的干擾而見識到錄音藝術極緻的小提琴聲有多麼真實嚇人？這張 Tosi 再一次立下汗馬功勞：
http://life.fhl.net/gospel_psycho/udn/332ok/socd235.jpg
後果呢？只聽 LP 的 scs 乖乖去買 CD，因為錄音藝術最後還是決定一切啊！....:D :D
最後測試威森伯格的 EMI FRANCE 之法國版LP
http://www.my-hiend.com/psycho/low/weiss.jpg
結果真糟糕，還是被這張唱片宰了？依我玩 ORTOFON 105 的經驗，Carmans 521sS 應該是忠實反應前端的喇叭，也就是無論餵給它多貴或多便宜的器材，通通會忠實反應性能的差異，因此會忠實反映音響系統『最弱的一環』。無論 rendzaw 或 scs 都傾向以低價位音響來呈現極致的 HI-FI性能，但是無論如何低價位器材終究有天限，就等著日後再慢慢測試天限究竟發生在那個環節了。
由於只有短短兩個多小時沒有進行更深入探討，但是整個家訪讓我這種重視錄音藝術的人非常非常滿意。會跟 rendzaw 與 scs 他們那麼契合，主要是發現他們（或許要包括wecare？）無意中找到了LP系統『最超值』的鑑識唱片錄音法。超低針壓的聲音絕對不是『好聽』，因為它會非常可怕地把唱片的種種錄音、轉錄、演奏之缺陷殘忍地暴露出來，從而讓我們覺得版位（ED1、第一版CD、玻璃CD....之類 ）反而不是那麼重要，錄音的本質才是最重要的。這與我多次在千萬音響系統中感受到：HI-FI 性能越強的頂級音響，越容易暴露錄音藝術的缺陷，從而拉大好錄音與普通錄音的聽感差距，完全不謀而合。
同時，因為他們堅持使用便宜器材來發揮音響性能，無形中讓我再次體驗『HI-FI性能』與『音質』是可以切割的音響科學認識。主要是我覺得當天他們兩人使用的LP訊源、唱放、擴大機與線材，在音質的細部調整都有很大的改善空間。我當然了解這種音質的調整無法『誇張地』突顯超低針壓的 HI-FI 性能優勢，但是太 HI-FI 的聲音的確對大多數人難以入耳也是一個該注意的問題。然而無論音質如何，錄音夠不夠水準的細節與效果卻完全可以成功表現；更重要的是，專注 HI-FI 性能，的確可以幫助音樂欣賞免於被錯誤加料錄音所污染，而容易接受真正夠水準的演奏技巧。
這是一次完美的音樂與音響之相互印證！
(END)
引用:
作者: psycho
我現在終於知道為什麼這兩張木頭味那麼重,原來是加了料的:o:o:o左邊的就是我放的第一張,德國EMI.....
http://img26.imageshack.us/img26/1381/dscf1954p.jpg
一切只是方法的分享,嘗試又不花錢,方法不好用頂多退回原始設定,要在極致就加個小道具,
老師回來時再借個小道具給您用用:):):P
原來是 EMI Gm，這種 EMI 的品質不穩定，有些比 EMI ENGLAND 還爛，有些卻可以直追 EMI FRANCE。但是以你當天放的這張，跟DG一樣差.....:P引用:
作者: scs
『這兩張木頭味那麼重,原來是加了料的』.....其實我從來就不覺得小提琴有什麼木頭味..:P 我又不是沒有自己親身摸過百萬元級的小提琴，從來不知道什麼是『木頭味』....(blush)
木頭味最嚴重的問題，就是我所謂第二種中頻加料：『沒有頻寬的突起，但是有不正常的厚度。』，直接造成的後果，就是完全無法分辨小提琴與中提琴的音色有何不同？小提琴的低把位比中提琴的高把位還要像中提琴(所以評論佛瑞的安魂曲就會破功)，中提琴的低把位比大提琴的高把位還要像大提琴(這樣子永遠也無法欣賞貝多芬的弦樂四重奏)；有可能連長笛與單簧管都無法區辨。
不過我不否認很多人會把正確的小提琴聲『誤用』木頭味來形容，例如很多發燒友去 musk 店訪 都說那裡有木頭味.....我就會知道那是誤用的形容詞。
再者，如scs你所發現的，錄音加料會造成木頭味，而這種木頭味在 hi-fi 性能強悍的音響下會無所遁形地難聽到爆....:P
還有小道具？哇我哭，零用錢不夠了....(sweat)引用:
作者: rendzaw
我現在優先想到的是：有沒有碳纖維熱錐或柱好讓我把所有器材通通墊起來....:P
PSYCO老師應該要用BDR阿，那才夠水準阿，
不然就要用山寨版的台製大象棋一盒200那種才夠力，
另一種更好用的是用不鏽鋼螺絲，把原來的角錐螺絲拿去五金行買不鏽鋼螺絲，
要買圓錐型的，基本上可以自己調整高度，
若是仔細聽，很多低頻膨大可能來自妳的原廠墊才，
塑焦的墊才就不要用了拉，直接上螺絲調整就可以拉，
當然CDP、AMP要都用同種材質角錐聲底比較靠近拉，
每個東西都有失真拉，只是要想辦法把失真減到最少拉
另一個發燒BDR墊板也是必要的，那個是依老師等級才配的上的拉，
真的不行，就去選用台版青菜水果沾板，
擴大機的沾板就用拼的八，擴大機底板比較不需要再加高，
若是CDP的可以選一個好一點的沾板再加高一層角錐就可以拉，買39元的那種家具角錐，
上版要有切邊的聲音比較不會那麼呆板，若是90度切角，無論材質如何，
都是不利高頻的拉，妳看SCS那個大理石或花剛岩那就是邊邊是直角的。
山寨版台方，老師可以玩玩拉。
ROGERS應該也沒那麼爛八，我猜是喇叭架的關係八，
小弟我把頂面的8跟螺絲換成平的白鐵，
底部的原來的角錐都不用拉，用內部的外面四根用圓頭螺絲(這四根就是角錐拉），內部也是平的，
這樣喇叭架也比較低，螺絲直接故釘在鐵柱上，也少一層渲染，
主要是喇叭才不會掉下來。都是亂玩出來的，好不好就看自己拉。
BDR 不是一片要好幾萬嗎？買不起啦！....(sweat) (sweat)引用:
作者: wei123wei123
感謝上述調音心得分享，比我發燒太多了，我基本上完全沒有玩到墊材，真正的原因還是懶 (blush)....要不是這次被碳纖維電到了....:P
ROGERS 也不是說很爛，只是那種聲底與HI-FI性能是不同的走向(這應該是儘可能中性的的描述了)，所以才會聽不下去....:)
可以請那位大哥告訴我什麼是“松香味”嗎？(blush)(blush)(blush)
我們家小孩用的松香（小提琴用的）我是聞不出什麼味道來。因為我家小朋友對細塵過敏，我都買像這種的
http://www.whitehorsemusic.com.au/p/...ree-rosin.html
我也不懂什麼叫做『松香味』...(blush) 我的松香用到 kevintran 所連結的最高等級的那塊，還是聞不到松香味....:P引用:
作者: kevintran
高級的小提琴是有香味的，外表有『漆』香，內部有松木香(低等級的小提琴則是膠水臭)，就是沒有松香...:D
我猜，松香味在誠實的音響發燒友的口中，應該有兩種解釋：
第一種是形容小提琴聲太真實了，好像自己拉琴時松香飛濺的感覺 ==> 這是我比較認同的真實鑑聽取向，但是如果這麼貼近小提琴，就完全失去小提琴音與空間反射混合的音樂廳美感了。
第二種是形容小提琴的『美聲』如幻想中的松香一樣香......那就完了，中頻加料。
這是整理一些先前散落各地的心得，再加最新LP調整後而有小修正：
http://www.my-hiend.com/psycho/low/low4.jpg
話說我自己的這顆 ORTOFON MC2000唱頭之阻尼有問題，所以針壓只能從 2.2 到 0.5 之間變動。由於阻尼有問題，只要針壓變大，唱針就會被壓近唱頭，形同SRA變小。
播放錄音藝術最佳、版位轉錄極優的 EMI FRANCE 之 ANGEL 版，甚至是 FY、A.Charlin 這種夢幻品牌的第一版LP；試了半天總是覺得低針壓才有最活生的感覺、訊息量才最大。甚至使用盲目測試：抽出一張 EMI FRANCE 之 ANGEL 版，從最低針壓開始以同一樂段 AB TEST 試驗各種不同針壓（這在心理學上叫做受試者調整法）。最後調出滿意的針壓，再拿針壓器一測：多半是0.7到0.8左右。如果片況不佳，通常壓到 1.0 左右。
反之，播放手上僅有的幾張 RCA 與 CBS，其中有我非常喜歡的史坦、伊斯托敏與羅斯三重奏的《大公》，朗帕爾的巴哈長笛協奏曲。一放之下當然錄音很差，朗帕爾還是ERATO的法國錄音，沒想到一樣差：樂器或樂團大聲時，聲音明顯混亂甚至有雜音，很像是針壓太輕而短暫跳針的現象；於是只能把針壓調重....重重重.....調到2.2，唱頭都快要撞到唱片了。OK，這幾張唱片終於從『不能聽』變成『還算好聽』了。
原來不同的唱片出版，對針壓(還是SRA？)的要求有這麼天差地遠的差別？於是把先前的『非EMI FRANCE』唱片通通拿出來測 試。OK，現象研究出來了。
『不知道為什麼』，EMI FRANCE 與 ANGEL 的唱片、包括日本版與英國版、甚至手上有一張德國版，這種錄音或轉錄都傾向：針壓越輕越正確。怎麼說呢？如果針壓重(2.2)，背景的確會乾淨，但是堂音與樂器尾韻會被吃掉，無論高低頻的動態暫態都明顯被壓縮一截。這就好像 MC 唱頭換回 MM 唱頭的感覺，沒錯，如此一壓縮高低頻，中頻的厚度與細節就出來了 ── 只可惜這是錯誤的音染效果。
我還有全新的 A.Charlin 品牌 LP，同樣是極端重視錄音藝術的唱片，與上述現象完全相同。
而錄音藝術水準較低的唱片，如DG吉利爾斯、PHILIPS、CBS、RCA、DECCA帕華洛帝；『可能因為本身高低頻的動態暫態早己被壓縮一截』，所以超低針壓找不回動態，反而還會亂跳針，導致大聲時聲音沙啞且粗糙不堪，非常難聽（如果是 EMI FRANCE，就算針壓低到唱頭被LP甩飛，還是不會出現這種粗糙聲，奇怪！）。這時加重針壓，反正訊息的損失與唱片本身的訊號損失一樣，沒有吃虧；於是背景變黑、音質穩定飽滿，唱片立刻變好聽了。
在同一顆MC唱頭(阻尼有問題)，兩種唱片盲目測試的針壓可以從 2.2 拉到 1.0、甚至0.8。2.2 可能還不是極緻，要不是唱頭快撞到唱片了，說不定2.5才是正確的。而不同針壓對應的SRA差距是非常大的，只是我不知如何測量與計算。
這下子我知道為什麼我所尊崇的錄音藝術唱片在 LP 唱片市場完全不值錢了，除音樂本身的喜好外，播放兩種唱片的硬體調整差異之大，完全無法想像。可見一般人是使用適合DG、PHILIPS、CBS、RCA、DECCA的針壓(或SRA)來播放 EMI FRANCE，當然不容易發現後者的優勢了。
可能有網友會說是不是兩者唱片厚薄度不同之故？依我看應該不是，因為手上的這家唱片之厚薄度沒有通則，呈現隨機分配。上述心得分享當然一定會犯錯，所以正不正確不重要、學理引用對不對也不重要；重要的是，若是重視錄音藝術與轉錄藝術，明顯可以發現很多音響硬體調整的有趣現象。
於是我嘗試把這個現象複製在 rendzaw 的店訪中。當天做了一個測試：請 rendzaw 把針壓調整成 1.0 並且抓出正確的VTA，再播放 DG的肯普夫之貝多芬第五號鋼琴協奏曲。再來，調整回 0.7 針壓並抓出正確的VTA，再聽一次。很明顯地發現，兩種針壓造成的聽感差距實在不太大。
反之，如果使用我所挑選的 EMI FRANCE 唱片，不過是 0.7 與 1.0 針壓的差距，差別簡直是完全不同的唱片這麼誇張。
至此我發現『超低針壓』密技對唱片錄音藝術的敏感反應：殘酷的說法是，有可能使用『超低針壓密技』無法變得更 HI-FI 的唱片，是唱片本身的水準有ＸＸＸＸ....(blush) 因此若有發燒友嘗試進行『超低針壓』密技的玩法，恐怕得優先考慮唱片的水準才不會誤判。
當然了，對我而言最開心的還是，證明了我的『錄音藝術』理念是可以全面用在LP系統的...:D :D
(END)
最近潛水看psycho最新巨作，覺得很新鮮
我沒有接觸過LP，但心中有些外行大哉問想請教
同樣在超低針壓
＠唱頭阻尼異常與正常阻尼會有和不同？
＠長唱臂與短唱臂會有和不同？
＠大質量唱臂唱頭組合與輕量組合會有和不同？
哈哈哈！我們家的小朋友都是拉很爛的琴。下次去聞聞看:D:D:D引用:
作者: psycho
我確定比你更外行，你的問題我一概完全不懂....(blush) (blush)引用:
作者: throne
rendzaw 與 scs 來救人喔！....:P :P
不過我並不會推薦 throne 玩 LP，因為你那對 VENTURE 喇叭的超低頻暫態反應太可怕，我猜，可能要非常非常頂級的LP系統才能通過這對喇叭超低頻暫態反應的壓榨考驗，這是我猜測的....:)
小心聞到『霉臭咊』、甚至聞到『蟑螂味』...:P :P引用:
作者: kevintran
＠唱頭阻尼異常與正常阻尼會有和不同？引用:
作者: throne
A:正常阻尼時楔型墊片會是反方向安裝,
＠長唱臂與短唱臂會有和不同？
A:個人經驗長唱臂會吃掉些能量,所以我們儘可能使用9"以內的,
超低針壓密技的幾個小補充：
第一，針壓的測量：
這麼低的針壓，當然一定要用電子針壓計！而且，不知道是不是我的 sumiko mmt 等級太低還是正常，固定唱臂高度的情況下，唱片厚(也就是唱頭下降幅度變小)，實際針壓會偏高；唱片薄，實際針壓會偏低。
而電子針壓計的厚度比唱片厚很多，所以不能直接量針壓；我的方法是：在唱盤旁堆高電子針壓器，讓針壓計平面與唱片同高，如此測出來的針壓最準確。
第二、針壓的大小是一種取捨：
如同 wecare 與黃大他們實驗過的，針壓越小 ，小提琴越好聽，但是其他性能會有缺失。我測試出來了，是鋼琴最嚴重！如果是錯誤錄音的鋼琴，有可能0.8、0.7還沒事；但是如果是emi france如此正確錄音的鋼琴，連0.8都通不過：鋼琴全力一敲，高頻就沙啞了(推測是被唱片溝槽甩飛了)。
所以我聽鋼琴時，針壓加到0.9以上。並且準備好三張emi france的鋼琴錄音，準備好好玩弄rendzaw 與 scs的 0.7 針壓，讓他們破功....8) :D :P
哈！我正好有兩張EMI France的鋼琴錄音（Cesar Frank 和 普朗克）LP。Frank是Ciccolini彈的，普朗克是Tacchino 彈的（兩個鋼琴家的名字都有可能拼錯）。有空試試看（普通針壓聽起來很不錯）。引用:
作者: psycho
Ciccolini彈的Erik Satie是我很喜歡的曲目。沖杯咖啡，聽Satie懶洋洋的音樂...... 很享受呢！:P:P:P:P
我手上是這三張：引用:
作者: kevintran
第一張是老一輩大師 Fevrier，浦朗克的終生好友；這一張雖是法版，音質也細膩，但是動態有壓縮：
http://www.my-hiend.com/psycho/LPpic03/Fevrier1.jpg
這一張對我是夢幻名演，沒想到LP可以找到，Fevrier 與 Tacchino 的舒伯特四手聯彈 D.940 與 D.951。這張錄音也有點壓縮，音質非常細膩，同樣是法版：
http://www.my-hiend.com/psycho/LPpic03/940951.jpg
最後是上次表現平平的威森伯格法版LP，其實這張錄音最佳，動態無壓縮，頻寬夠大，所以殺音響：
http://www.my-hiend.com/psycho/LPpic03/weiss1.jpg
Ciccolini彈的是聖桑的第2、4鋼琴協奏曲，第2號一開始的鋼琴幻想風式序奏，動態之激烈，應該可以宰掉更多音響(這一張是日本版)：
http://www.my-hiend.com/psycho/LPpic03/PianoCon24.jpg
使用我的LP系統通通沒問題，但是針壓非下在0.9不可。所以 kevintran 使用普針壓當然可以通過....:o 不過......:P :P
法派鋼琴家之所以成為我心目中最偉大的鋼琴學派，正是他們善長使用『鋼琴抖音』等種種絕技，讓鋼琴敲弦後的餘韻可以小提琴一樣千變萬化。所以如果使用過高針壓，在我的試驗中，將會『聽不到』法派鋼琴的優點，也就是說，CD表現的法派鋼琴，一定會遠遠大勝價位有限的LP以正常針壓表現的法派鋼琴。kevintran 有梅耶的CD，相信應該會覺得 CD 贏過價位有限的正常針壓LP...:)
這個比較結果只限於法派鋼琴，因為其他派鋼琴家沒有這種『讓鋼琴唱歌』的絕技，所以有可能正常針壓的LP會因此反而贏過CD或低針壓LP。
當然了，高價位LP 不包括在上述討論範圍...:P
今天到 rendzaw 店再訪，目的就是玩很大，所以又忘了拍照，我看站長小葉可能要砍我的帳號了.....:P (blush)
剛好今天有 pis99 一起店訪，帶了一堆機絲，這下子真是玩到瘋玩到爆：唱頭就有 ortofon mc2000 變態版、shelter 901、Racs 碳纖高輸出唱頭(雷先生繞線) 100歐姆版，30歐姆版，唱頭放大器有羅啟良電池供電兩萬元級版，朱師父八萬元電源分離版，jadis忘了型號版，黃大自己的 AMC 超級便宜版。
首先試唱頭放大器，先用 AMC 版搭配 Racs100歐姆版，聽過史塔克的高大宜與大歐的布魯赫，pis99忍不住覺得『音響效果很差』啊？我趁機示範：這就是『正確音響』播放『錯誤錄音』造成的『難聽效果』！隨及播放我帶來的 EMI FRANCE 之管風琴交響曲。這下子 pis99也中了『錄音藝術』的毒，打算一起去挑唱片了...:D
其實我早知道黃大的號角喇叭實在太好，擴大機一定會被喇叭玩死！所以我帶了兩顆『威爾鋼』：RendistoR 專門拯救擴大機被喇叭玩死的情況：
http://www.my-hiend.com/vbb/showthre...6848#post16848
先用 AMC 推號角，管風琴交響曲第四樂大章一大聲就會有點亂；裝了威爾鋼，當場兩人下巴掉下來，聽說通通中毒要去新天新地買下來了...:D 黃大忍不住把 ML-2 搬出來，我原本以為以 ML-2 的純A類實力，裝這東東不見得有效，結果....這次連我『三個』人通通下巴掉下來，差距之大完全無法想像！黃大恐嚇我不准拔走這兩顆了...:P :P
再來玩唱放吧！
換上朱師父的唱放，黃大己經預先說阻抗匹配無法配合，效果應該不佳。結果，音質是有提升，但是HI-FI效果『依我聽起來』簡直比 AMC 還差。再換上羅啟良版，更是天差地遠！太明顯這是不公平的比試，於是請出Racs30歐姆版才能與朱師父版進行正確的阻抗搭配。
但是對我來說，Racs30歐姆版的遠輸Racs100歐姆版太多，差距之大絕對值得多花兩萬元。但是這顆30歐才能搭配朱師父版，果然，HI-FI性能提升很多，尤其是鋼琴，簡直是美到極致。與羅啟良版相比，依我個人當然第一優選是羅啟良版；但是若喜歡朱師父版這種有特色的聲音，那就不妨一試。
再來換上JADIS版，真好玩，剛好與朱師父版形成強烈對比：前者是弦樂超級美，後者是鋼琴超級美；而羅啟良版則是音場的深度層次特別寬且深而歷歷分明，比較是我偏好的『錄音藝術』方向。
再來玩唱頭，pis99 也有了一顆全新的Racs30歐姆版，趁黃大幫他安裝唱頭時，我也幫忙安裝 901 到我的 DENON轉盤。結果我先發聲，於是好好聽了一下 901。
這下子黃大被我們兩人虧死！黃大與scs都很努力找到最超值的hi-fi之道，但是『音質』還是得花一點錢與心力。我的denon dp55k應該跟SL1200MK5差不多，但是我的唱頭四色線(ORTOFON 8N)、臂管線(ORTOFON 6N)、唱臂線(ORTOFON 6NX)、從唱放連到擴大機的訊號線(ORTOFON 8NX)，都是我精選不修飾HI-FI性能但能提升音質的好貨；所以我這套LP系統一播，把黃大的便宜HI-FI系統打得體無完膚。
這時換上我實在沒什麼信心的 ORTOFON MC2000 阻尼老化版，結果......真糟糕，大家一致公認我的MC2000誤打誤撞超值無比，比 901 好聽，真是好狗運賺爆了我！...:D 當然這也是羅啟良唱放的大功勞一件，因為MC2000輸出只有極小極小的 0.05 mv，超級低輸出，若不是羅啟良唱放的放大能力水準太好，一定表現不出我好狗運矇到的水準。
可惜 pis99 要回家了，沒有參與最後的測試：Racs100歐姆版、Racs30歐姆版放在我的LP系統的比較結果。
Racs100歐姆版一放，我投降了！MC2000雖然很細膩，但是音色、微動態、暫態層次、音場通通大輸特輸Racs100歐姆版這種高手！而改放Racs30歐姆版，這就有點難選擇：論HI-FI，Racs30歐姆版強了一些；但是論質感，MC2000 可是強之多多。兩者互比，只能說大概是平手。
最後，我忍不住是要向黃大證明那張殺人放火的雍根，絕對不是沒高沒低，而是音響系統被超級錄音宰了。果然，加上威爾鋼之後的 ML-2，成功通過這張CD，有高有低了。黃大仍質疑音場有點不夠自然，我是傾向認為音響系統中仍有某個環節被這張CD宰了。方法很簡單：先放第一軌，再放四軌。如果第一軌不會亂、第四軌卻亂成一團，那就是音響系統被宰了。理由很簡單，能夠通過這張CD的音響系統，都會發現第四軌與第一軌是『同等透明的樂團感受』，管風琴無論多大聲都一定定位後舞台最遠處。而黃大這裡第一軌正常且透明，第四軌的管風琴就開始亂跑、定位不清了。
留下近三十張LP請黃大的超音波發功，並且拿回一堆碳纖維墊材準備測試報告；今天又是快樂的一天！...:D :D
引用:
作者: psycho
MC2000 是低輸出唱頭,
沒有好的 mc step up 或唱放,是不足以讓它發輝潛力的.8):D:o
多謝何大指教！.....:D引用:
作者: hojuiyang111
不過以當天情況來說，我們三個人都偏好 MC2000(與 SHELTER 901相比)的情況，唱放應該沒問題。當然唱頭千變萬化，被我調整壞了也有可能哩！....:P
至於升壓器，那跟我非常嚴重的八字不合；希望那天可以見識到『不光只是好聽』而且HI-FI性能夠強的升壓器....:D
MC昇壓確實是大大的難題:(
所以現在完全不考慮低輸出的唱頭:)
藉由兔槽的交流才會更進步,8)8)8)引用:
作者: psycho
小丸子.....小丸子.....神奇的小丸子:*:P(blush)
小丸子 請直接打電話去新天新地搶....8)
至於羅啟良版電池供電唱頭放大器，經過昨天比試應該很多人會發現那是他要的一杯茶；所以我今天打電話連絡羅啟良討論這麼好的唱放可以如何購買，情況如下：
第一、如在網路上買到二手機，記得一定要回原作者那裡換電池，電池的性能嚴重影響這台唱放的性能。
第二、羅啟良那裡有少量的機殼與零件，可以接受極少量訂製。但是因為關鍵零件沒有便宜版、只剩下高級版，所以個人訂作一台請估價三萬五仟元。當然聲音等級一定全面高出我那台許多，因為我聽過羅啟良四萬元等級的唱放，質感與hi-fi全面升級。
第三、如果可以湊出二十台的量，可以壓低到三萬元；問題是誰要站出來主持團購？千萬別找我！...|(|- :O
第四、這麼便宜的唱放當然機殼是妥協的，我實際以黃大的碳纖維墊起來......@#$%^y#%^＊&....相差有夠大！而且是所有被墊起來的器材中，影響最大的一個。但是如果使用銅殼，一定貴瘋了；因此使用這台唱放的玩家，怎麼處理墊材就要各顯神通了。當然，如果你預算無限，不妨請羅老大訂做一台登峰造極的終極唱放，我們再來聽聽看有多可怕....:D :D
第五、忘了幫黃大問這台唱放是op放大還是晶體放大.....不過這台唱放是不需要阻抗匹配的，原理為何別問我，我不知道...(blush) 羅老大說我那顆 mc2000 的阻抗只有3歐姆(？)，超級無敵低。
提供硬體訊息給大家，要如何花錢與購買就一切完全與我無關了....:P :P :D :D
寫得好....趣味橫生...
多謝 artist 網友鼓勵！可是玩 LP『又』出事了....:O :O引用:
作者: artist
如上述體驗：『超低針壓』密技讓我判定是非常HI-FI的音響手段，理由是它可以『拉大錄音水準的差距，直接造成錄音不良的ED1 LP遠比不上錄音正確的爛版位LP』。
那麼，錄音水準接近的LP，例如EMI FRANCE對上EMI FRANCE，會如何呢？初步判斷是英國版<<日本版<美國版<法國版，這是『轉錄水準』或『製作水準』的差距。
不過今天發現慘劇，玩超低針壓，線材『非花大錢不可』的慘劇！
先前提到『......原先LP的真實頻寬不足，所以從唱放到擴大機的這一段訊號線，使用性能較差的ORTOFON 8NX訊號線(約一萬八)的效果跟超高頻寬的ESPRIT STRUCTURE 4(五萬元)是差不多的。
現在把超低針壓密技搞熟後，糟糕，真實頻寬一拉開，訊號線的品質馬上配不上！使用ESPRIT STRUCTURE 4(五萬元)把性能較差的ORTOFON 8NX訊號線(約一萬八)電個七昏八素，從HI-FI性能到音質美感通通電歪掉。......』
今天因為被黃大嘲笑LP轉盤放置不良(他說的是實話(blush) )，所以LP重新擺位，意外發現以下可怕事實。
目前我手上錄音最佳且美國版位，演奏也是天下第一的LP唱片是這一張：
http://www.my-hiend.com/psycho/LPpic...vauxSaint1.jpg
而這張 EAC的日本版在我與黃大、scs測試中，都知道它是日本版中比較差的轉錄或再版，聲音乾到難以入耳，只是可以聽出演奏水準更是天下第一：同樣是超級大師Dervaux，但是這張lp是強之太的巴黎柯隆內樂團。同曲目的emi france cd我早就推到爆了：
http://www.my-hiend.com/psycho/LPpic02/EMIhighend.jpg
原先使用 ortofon 8nx線連接唱放到擴大機，聽感與黃大和scs相同，明顯輸給上一張太多，而且完全被CD版打好玩的。
不料，今天使用五萬元級的ESPRIT STRUCTURE 4連接唱放到擴大機，天啊！這張錄音在CD上聽到的天下無敵發燒水準，『更進一步地』表現在這張日本版較爛版位的次等LP上！也就是只憑這一組訊號線的升級，爛LP變成天下無敵的好LP，直接造成CD與LP完全顛倒過來。
這時與上一張美國版LP相比，沒錯！還是可以明顯聽到這張日本版極差版的版位造成的音質損害，但是，卻明顯聽出這張LP的錄音藝術是『空間的自然感贏了一大截』的，整體聽感隱隱贏了一點點。
換句話說，換上更正確、更HI-FI的線材，導致版位的影響變小、錄音本身的水準變得更重要，這正是音響科學的最基本原則。
所以，EAC的日本版很差嗎？如果原始錄音很好，那它將變成測試音響系統是否夠HI-FI的利器，把我的ORTOFON 8NX線宰得體無完膚。證明了，要表現出LP系統的真正HI-FI性能，線材一點都不能疏忽！.....8) 8)
我己經正式決定這兩張LP就是終級宰殺LP系統的頂級測試片了，看看還有多少LP系統可以通過這麼可怕的HI-FI測試？.....:D :D :D
(blush)(blush)(blush)進步的非常神速:O:O:O
隨時來宰
再一次的證明,LP系統不是只花錢就可以有好聲,
選擇調整方法尤其重要,在多次與高價LP轉盤,唱頭,唱放做過比較,
更確認方法的重要,:):):)
也再一次確認,我絕對不選擇單點唱臂,
又有什麼好心得可以分享了？..:D 可惜你們打字速度都不夠快，去裝一套語音輸入法好了！我在新竹的辦公室都給老女人(噓～～～)使用蒙恬語音輸入法，但是要綁蒙恬筆無法亂copy。引用:
作者: rendzaw
何時可以去你那裡測試上述超高難度判準？....:D :D
對了！在隔壁站，rendzaw說：
Re: LP轉燒錄到CD後也有黑膠唱片的味道?
我要吐槽！.....:D :D引用:
原發表者是 rendzaw
可以比任何原版CD好聽,
也可以讓您聽不出LP.CD的差別,
LP調整越好,轉錄效果越好[:P] [:P] [:P]
LP 轉錄成的 CD 之所以『比任何原版CD好聽』，是因為從母帶轉錄到LP的過程通常比從母帶轉錄到CD的過程正確許多，再加上唱片大廠絕大多數母帶保存『極差』，後出的CD據之母帶先天就是輸給先出的LP。
所以如果『錄音正確』『轉錄正確的第一版LP』再錄下來的CD，與『錄音正確』『轉錄正確的第一版CD』相比，保證可以吐黃大的槽....8) 8)
材料我準備好了，就是你們聽的巴黎聖母院lp與cd，蕾菲布之佛瑞的lp與cd，A.Charlin的lp與cd。至於一般dg、decca、philips...的cd，我很懷疑LP轉錄的MP3都可以幹掉徹底亂搞的CD....:D
如果在轉錄上做得好，會有這種情形我是絕不意外！:o引用:
作者: psycho
這種論點不意外啦，不好的SACD比CD差多的是呀~~~
所以希望 hi-end 的電腦訊源最好要內建lline-in錄音功能，這下子我就可以把手上的黃金年代之LP通通轉錄成保存完善的 WAV 甚至 192K 檔案了....:D :D引用:
作者: 小葉
吐槽 rendzaw 與 scs 之音響系統的失敗與成功
今天專程去吐槽 rendzaw 與 scs 之音響系統，然是利用錄音藝術水準最佳的唱片來證明他們的音響系有所不足。結果嘛....羅啟良電池供電唱頭放大器光榮落敗，等我好好改裝後再回來算帳！...:D 另外，Esprit Structure 4 訊號線與威爾鋼小丸子 RendistoR 則是電得他們滿地找牙，大勝而歸。
詳細鬥機過程以後再寫，先貼照片，免得小葉站長刴我的帳號...(blush) 不過我臨時找不到新買的 sony w290，只好帶著老舊的 sony dsc-p8 去照，照相技術先天不好不能怪我....:P :P
忘了照下 scs 被痛宰以及痛宰我的精彩實況，只有照下 rendzaw 最後的鬥線大賽：
rendzaw 的喇叭：
http://www.my-hiend.com/psycho/low2/red1.jpg
rendzaw 的器材：
http://www.my-hiend.com/psycho/low2/red2.jpg
讓他們地求饒的 Esprit Structure 4 訊號線：
http://www.my-hiend.com/psycho/low2/esprit.jpg
讓善於 DIY 的臭屁仙 scs 高舉隻手投降、讓 rendzaw 恐嚇勒索搶走我的一對 威爾鋼小丸子 RendistoR：
http://www.my-hiend.com/psycho/low2/resr.jpg
光榮落敗的線材，是什麼線材請自己猜，跟我無關....:P :D
http://www.my-hiend.com/psycho/low2/Adq.jpg
http://www.my-hiend.com/psycho/low2/Van.jpg
http://www.my-hiend.com/psycho/low2/Gut.jpg
音響系統搭配上述萬元級線材，播放下列日本版唱片會『很難聽』，只要換掉線材(或者加小丸子)，很難聽的唱片就會變成『極好聽』：
http://www.my-hiend.com/psycho/LPpic02/EMIhighend.jpg
貝多芬第九，克路易坦，日本最差版位，被 rendzaw 嫌棄到丟進冷宮，卻被 RendistoR 迎回正室。雖然還是聽得出錄音水準比不上前一張，但是至少己是目前錄音最好的貝九了：
http://www.my-hiend.com/psycho/low2/Bee9.jpg
以下兩張孟許與巴黎管弦樂團的白遼士《幻想》，早己有定論。看在 rendzaw 幫我唱片的份上，大發慈悲把左邊的美國版讓給他，我自己留下右邊的日本首版：
http://www.my-hiend.com/psycho/low2/FanSym.jpg
其他有趣的比試過程慢慢再寫....:D :D
衝一台Audiomat Phono啦... ;)
照片清楚多啦.......雖然是舊相機
右邊這張我在台灣買過。不過，我的好像是白底的，法版或是英版。超過20年前買的。還留在台灣。下次訪台，一定要把以前收的LP帶回家。引用:
作者: psycho