我需要低頻陷阱~~~~~~~~:P
我需要低頻陷阱~~~~~~~~:P
從來沒看過有騎馬的片, 都看不到有啥好看的............引用:
作者: 小葉
試聽室沒有先在牆角做處理?引用:
作者: 小葉
先聽聽看沒有加的, 有問題再說~~~~~
是Vortex Prime嗎:)引用:
作者: chsiang
真是過好年阿~~~~~~~~~:P
這次添購低頻陷阱主要是處理開放空間,
開放空間會影響到主要的空間嗎?
我的經驗是會,
處理會不會有好處, 老實說還沒擺上去前我也不知道, 甚至有點擔心,
擺放如下,
地上兩片
http://www.my-hiend.com/vbb/attachme...6&d=1325743828
對面牆的櫃子上兩片
http://www.my-hiend.com/vbb/attachme...7&d=1325743828
隱藏在喇叭後面的空間
http://www.my-hiend.com/vbb/attachme...8&d=1325743828
這次特別買了60cm x 60cm的大小, 方便移動擺位
最新量到的頻譜
http://www.my-hiend.com/vbb/attachme...9&d=1325743828
對效果我很滿意, 音場更穩定了, 樂器偶而衝出來的狀況又更少一些了
不好意思,可否請問這個低頻陷阱的吸收頻率是在那個範圍?(RPG?)
放了之後,是否讓這部份的頻繁響應有所改善?
引用:
作者: chsiang
買單了, 兩條給後級
很棒的線, 非常值得
http://www.my-hiend.com/vbb/attachme...0&d=1325772801
這條線雖然只是Stage III Concepts排行老三的電源線, 但是已經十分了得,
幾個特點如下:
1. 身為銀線, 居然比同價位的銅線更有力
2. 對低頻的詮釋, 這條線暨陽剛也陰柔, 在代表Punch的頻段拳拳到肉, 在低頻是鋪陳一種氛圍的時候又是那麼寬鬆有彈性, 低頻鋪天蓋地而來但是卻又只是輕輕地包圍者你, 太屌了!
3. 低頻尤其是有一種說不出的Q彈感, 太特別了.....
4. 這條線讓大聲變得更大聲, 小聲變得更小聲, 對比一下拉的很開, 而前級卻沒有調整....小聲變得更小聲不知道是怎麼辦到的, 很特別
5. 活生感, 樂器/人聲彷彿都在空氣中結像了....存在感十分強烈
6. 細節, 各種錄音背景中微小的細節都被帶出來了, 在Live的錄音中會感受的特別深刻
7. 音場, 寬度一下就被拉大, 深度的層次感也很高, 在我的系統上並不感覺深度有特別變深, 但是層次感大增
8. 身為銀線, 這條線並不會將聲音過度修飾, 變得毫無毛邊, 毫無火氣, 相反的聲音是順了, 但是該粗的還是粗, 該刺激的還是刺激, 簡言之, 這條線只是忠實地還原聲音.....
若非後級一次需要兩條電源線, 我真的很想直接往上攻, 無奈阿!
原本我是不認同銀線接在除了訊源之外的地方的, 更別說後級了! 這條線讓我破除了這個想法,
以接在後級這樣的表現, 我認為在這個價位絕對是屬一屬二的, 甚至價格再加個50%都還很有競爭力,
對於現在的聲音很感動, 當然並不只是這條線的功勞, 但是這條線絕對是"最後一根稻草" (好像不是這樣說吧!?),
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我滿足了!
對於現在的聲音我很滿意, 在合情合理的範圍內, 我自認在我的空間得到了很不錯的聲音,
我想我短期間不會再需要調音了, 所以本版似乎可以廢了 哈哈~~~~~
(不過當然還是要把現Run開拉!)
%304f++
出發出發！！！！！！
努力Run線, 若要聽到完整版的聲音, 有空過年時來我這坐坐, 不過若不介意聲音稍差, 是隨時歡迎啦!
線Run開以後,又會繼續想調音................相信我:D
真是一針見血的勸敗文引用:
作者: chsiang
看完了真癢(sweat)
偶也好想幫我的後級換線(現在是小黑線;()
您也是一次要2條耶~引用:
作者: heartsnow
2條Zyklop?
我到時會帶兩條Ruby跟兩條Acapella........
感覺帶這樣的東西去~引用:
作者: AndyChu
是去害人的~~CCC
我是讓他更加堅定...........
你誤會他了, 其實這是他的伴手禮, 用阿山把我訊源上的小山丘換掉.......優的優的~~~引用:
作者: sancoba
hansonz兄,引用:
作者: hansonz
不好意思漏看了這個問題,
低頻陷阱不是RPG的, 是Realtraps的,
作用範圍因產品厚度有所不同, 已放在牆角的位置來說, 大概100Hz以上的吸音率都很平均, 100Hz以下到60Hz左右效果慢慢下降,
60Hz以下作用就較少了,
對於頻譜當然會有改善, 可以讓低頻段變得平順,
除了頻譜的感善外, 還有一點很重要是對於殘響的控制, 這是EQ之類的東西辦不到的
音響買完了, 那買Nikon D4吧 %308++
Chsiang 兄
感謝回覆~
去看了一下RealTrap,您使用的也許是MiniTrap
原來放牆角和側牆會有不同的吸收效果,受教哩~
optimize 空間的效果會比EQ來的好,如您所說的,殘響就非EQ可以控制的(時域上,DRC應該可以有效果)
不過optimize 空間,十分複雜,除了理論外,還需要try and error,感謝兄的嘗試,讓我們了解了一些方向
Hanson
才講沒幾天要廢版了, 結果這陣子run線手又癢了.....
但是電子業景氣寒冬,
所以只好玩一些不用花錢的......
下圖示我的配電箱,
框起來的地方是我的電源專線總共四條, 各接一個20A的1P開關,
http://www.my-hiend.com/vbb/attachme...6&d=1326422442
四條專線原本預計, 訊源一條, 前級一條, 後級兩條,
但是不知為什麼只要我ㄧ把後級兩條電源線分開接, 開機時就會一直警示AC Phase error,
最後只好把兩條電源線接在同一條專線上(如下圖)避開這個問題,
終於這幾天明查暗訪找到了真正的原因,
量測兩條專線火線間的電壓, 若是220V則兩條線的相位相反:
http://www.my-hiend.com/vbb/attachme...7&d=1326422442
量測兩條專線火線間的電壓, 若是0V則兩條線的相位相同:
http://www.my-hiend.com/vbb/attachme...9&d=1326422558
難怪之前會警告AC Phase error, 原來真是有問題!
我後來在一個國外討論站看到, 接專線(在像我這種匯流排變電箱上):
1. breaker請正對著接
2. 若無法正對著接請中間跨過一格
而若是更傳統的, 用配線的那種, 請確認breaker都接在同一條入屋火線上
Gryphon的說明書上也千萬交代一定要確認AC相位一至才能有最好的效果
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效果呢?
兩條電源線接在獨立的5.5mm平方專線帶來的效果是,
低頻更大港.....抱歉, 沒有
低頻更沉.......抱歉, 也沒有
我甚至還覺得怎麼變小聲了, 聲音好像變斯文了,
再聽發現:
低頻解析度增加了,
底噪降低了, 變小聲變斯文或許是這個關係,
最大的幫助是, 層次感!
對我而言, 音場深度其實不是一個很精準的名詞, 因為很殘忍地, 音場的深度永遠只有後牆喇叭之間的距離而已,
若能拉開距離, 深度自然會增加,
但是音場的層次感卻不同, 若能在有限的距離內展現出層次感, 那不是容易達成的事, 聽起來更是過癮!
持續觀察.................
繼續跟大家分享購入Stage III Concepts Vortex Prime電源線後的心得:
不諱言,
長久以來我對於為何Reference Recordings的片子一直在燒友之間有好評感到不解,
對我而言,
RR的片子, 特別是古典類(非古典類反而沒有這種情形), 雖然音場很深, 舞台層次規模感很好,
但聽來總是悶悶的, 太過莊嚴肅穆,
最近常聽之前團購Transart的片子, 換上Stage III Concepts後, 昨天突然想起RR68有一樣的曲目,
心血來潮便拿起來比較,
一比, 讓我對RR改觀.....
附件 16896
附件 16897
音樂的詮釋, 技巧我不懂, 不能吹牛,
透過現在的系統(Stage III Concepts的電源線佔了很大的功勞), 我聽到的是兩種不同的錄音哲學,
Reference Recordings很明顯意圖塑造現場的感覺,
透過系統播放出來的音樂, 音像明顯在喇叭之後一段距離, 可以"看"出樂團到麥克風有一小段距離,
樂器排配一層一層僅然有序, 形體大小適當,
尤其是鋼琴本身的形體感對照樂團的比例大小適中,
絲毫不突兀,
Transart的風格就不一樣,
可以聽出麥克風距離樂團非常近,
我猜測應該是多支麥克風拾音再做混製,
整個音場從喇叭後面一點點距離開始往兩側往後延申,
寬度十分寬, 深度則較淺,
鋼琴的比例相較起來就"稍微"不合理(大), (因此推斷個別拾音)
雖然鋼琴大了一點, 但是絲毫不突兀, 也不會蓋過樂團,
事實上是能聽到更多細節
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那為何我說對RR改觀呢?
一開聲時, RR變得很小聲, 音量我必須增加3格左右才能到正常聆聽的音量(高潮大約在95dB),
換線後的系統一掃RR給我的沉悶感,
鋼琴琴體的共鳴, 弦樂器的泛音, 空間的堂音,
突然都變得很清晰,
錄音播放的時候我有拿起PAA6來看頻譜,
RR的錄音很明顯, 8KHz以上的量不多,
這跟我對現場音樂的認知頗為接近, 現場高頻的量會少些, 所以我才說RR的錄音方式試圖營造現場的感覺,
所以RR的錄音在整體系統噪訊比不夠低的狀況下, 會聽起來很悶,
相反地,
Transart因為錄音的關係, 高頻的比例讓錄音聽起來很活潑,
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在之前的心得分享中我提過,
Stage III Concepts Vortex Prime 讓小聲的音樂變得更小聲,
我想就是導入這兩條電源線讓系統噪訊比大幅降低,
帶出更多更多的細節,
把被掩蓋的高頻還原出來, 或是說強弱的對比而增強了高頻的聽感
儘管相較起來我還是比較喜歡Transart的錄音,
但這純粹是個人喜好,
一套好的系統能讓我領略各種錄音的特色, 進而去欣賞它, 而不是只愛某種類型某種廠牌的音樂,
這兩條電源線能帶來的差異大過我目前試過的所有線!
魔鐘,低音柱,RPG,在良好空間裡,自然會成為累贅.使用這些東西,可看成是繳學費的過程.如果一直使用卻拿不下來,也代表停滯不前.
fred兄 可否請教 如何營造一個"良好空間"引用:
作者: Fred
例如:
一個黃金比例的獨立空間! 有數據可依循?
前後加上兩邊側牆 應該如何有效處理聲波(駐波) 牆上加一些聲波道具或完全淨空?
天花板和地板 有哪些應該注意的"裝飾品"??
以下是我自己的簡單經驗
一片4X6尺的羊毛地毯 對一個12坪左右的空間其聲音的影響不是很大 (從儀器測得) 但是聽得人卻說聲音有差別喔!
所以我也好奇到各網站上查詢 得到說法是 "若覆蓋面積不到整體空間表面積的40% 其效果是非常有限
以上心得交流 也請賜教!! 謝謝~
哈哈!Mell兄不要太相信網站上的說法,每個人對變化的敏感度和認定標準,有極大的不同喔!引用:
作者: Mell
謝謝曾大哥賜教引用:
作者: TZEN
您應該多多分享 自己精心製作的精細空間
雖然打字是很辛苦的 :)
Mell兄, 請教您以上的經驗是測那些項目覺得""影響不是很大""?引用:
作者: Mell
弟過去有比較過地板置物, 到底測量能否發現差異?
當時是在喇叭與MIC之間地板放置約3 X 4尺吸音棉, 在impulse response可以輕易變識前後差異,
但frequency response則無法變識差異!
所以, 關於地板置物到底測量能否區分差異的問題, 弟的粗糙經驗是:
1. 不同材質與厚度可能會影響測量結果.
2. 不同測量項目可能會影響測量結果.
3. 不同的受測物與mic/speaker位置關係可能也會影響測量結果.
弟的拋磚, 期待引玉. :)
Brachy兄 經驗豐富 感謝您的分享引用:
作者: Brachy
我的實作經驗相當有限 不敢班門弄斧
我提的"聲音的影響不是很大" 就是指"frequency response" (在波形上變動很小)
不用低音柱,RPG?引用:
作者: Fred
那如何弄出良好空間?
見笑!見笑!期待Mell兄改天帶些不同類型的片子來同樂同樂吧?引用:
作者: Mell
引用:
作者: Brachy
確實如兩位所說的, 若是用RTA量測Frequency Response確實不容易看出中高頻以上的改變, 因為RTA跳來跳去的難以判讀, 到是低頻會容易一些引用:
作者: Mell
我的唱片難登大雅之堂 倒是利用聽聽"不同類型的片子"的機會引用:
作者: TZEN
轉換成再次拜訪您的殿堂....會是個很好的藉口!!!
Brachy兄在量測印證音響系統與頻率響應.猝發響應方面體會..是本站先驅級人物.引用:
作者: Brachy
在下雖然也偶而做類似的試驗體會.但回味這近一年來不少Brachy兄的心得發表裡.自己才慢慢的了解勒..
.
雞婆一下.引用:
作者: Mell
測量顯現的頻率領域的數值差異.或說某幾個頻段的dB值差距.大部份燒友都有敏感度可以察覺到.那是會比所謂道具等調音差距來得大或明確.不過還是要有一些經驗.或說一段時間體會比較.才會接納或說才能夠去掉之前所習慣的偏差扭曲了的聲音.
:P
那反過來呢..引用:
作者: hojuiyang111
良好空間內需要什麼呢.
什麼是良好空間呢...
測量方式其實不少.但就系統重播於空間裡.比較過幾家廠商的特色.與實際參與過幾次實測與分析.頻域--時域--相位.這個順序大概是ok的.頻率響應如果不佳或扭曲了自己還未能察覺甚而以誤當真也是有的.那這個時候談猝發響應還太早..當然也有人猝發響應已經不錯.而頻率響應不太好.那需要校正或說補強的工作就相對容易一些.(blush)引用:
作者: chsiang
引用:
作者: Mell
最近去葉sir家的有無擴散板比較就是個例子囉～引用:
作者: Brachy
由這篇開始
http://www.my-hiend.com/vbb/showthre...394#post164394
impulse response差13dB
http://1.bp.blogspot.com/-bWtBfRnqxn...l+ETC+1ms+.png
振幅頻率響應差異卻只有約3dB
http://1.bp.blogspot.com/-OwWEKkny-z...R+mag+full.png
見過幾種測振幅頻率響應的方式引用:
作者: chsiang
單頻、複頻、pink/white noise、掃頻
應該各有優劣，需要的時間、器材等級、受雜訊影響、受空間影響（例如共振）也大不相同
其中的差異，大概得請Brachy解釋囉...
引用:
作者: hojuiyang111
該用的用,不該(不需要)用的鳥東西都不必要用,就是好空間!!引用:
作者: Yeh捨
將軍說的一針見血呀~~~%314++
我也不知良好空間如何定義,引用:
作者: Yeh捨
而且不需任何空間處理材.
葉 SIR 有好方法?或看法如何?
我認為空間不怕吸音, 怕的是吸不平均,
中高頻都算好吸收, 但是低頻沒有特殊的設計就不易吸收,
吸的不平均聲音自然不平衡不好聽,
又一般的空間中, 難免有些傢俱或是軟體的, 因此高頻又比中頻更容易流失,
所以才會需要導入擴散, 盡可能多保留一些高頻的能量.......