關於數位音樂再生

呵，我就知道你會說這點啦
我說的RIP差異就是指0101都一樣，但聽起來不一樣
對我來說，這只是目前科學上能證明的一樣
若未來有0.1 0.2，那可就進一步發現不一樣了

我的猜測是
好的器材對RIP的差異應該要越大

好的器材對錄音分辨能力要越大

再舉例來說好了
A：010101 (100分的檔)
B：010101 (充滿未知的干擾)
除非播放系統有可能解決B未知的干擾
不然越好的系統，就是要能顯現出A與B的不同

引用:

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作者: psycho

我拖到現在才上來看論戰，試看看能不能指出雙方觀點的差異。

我對 LSP000 的觀點之理解為：DAC本身就要有正確的D/A功能，DAC之前端只有單純的播放程式控制，完全不能干擾或改變完整的D/A過程。所以他猜想如果DAC內建JPLAY(或任何正確的播放功能)，就是完美的DAC。

而小葉與Andy都是從實務角度，指出 LSP000 的構想似乎難以解決真正的問題。

LSP000 認為，如果存在著理想DAC，把數位資訊讀進DAC內建的BUFFER並且進行最佳排列，再進行D/A轉換，那就數位資料的傳遞問題將可以永遠完美地解決。

而小葉與Andy都是從實務角度，認為LSP000提出的方法無法解決。

我認為 LSP000提出的理想DAC有一個情況沒有嚴格考量：如果存在著LSP000構想的理想DAC，它不但必需有內建BUFFER，而且一定要有內建時脈；而這個時脈是永遠會進步的，正如小葉他們曾經見識過很多DAC外接貴死人的時脈器後，聲音都會大幅提升。這就說明了 LSP000 的理想DAC就『時脈』這一點，就絕不可能完全理想化；因為永遠存在更精準的時鐘，只要外接時鐘，那麼一大堆類比的怪問題就通通跑進理想DAC了。

我猜小葉是隱隱發現這個邏輯缺陷，才會覺得LSP000提到的解決方案有問題。但是我從你們的討論中，以及先前的文章，隱隱發現好像 Boulder 正是使用這種理想DAC的解決方案喔！而且它居然沒有外接時脈功能，擺明了要把所有類比變數徹底排除在外，不惜犧牲更良好的時脈之改善能力...........

至此我們應有共識：所謂的理想DAC，就是數位訊號通通讀進內建BUFFER且經過最佳排列，再經過內建時脈把資料進行 D/A。這樣的理想DAC，有可能可以讓前端的數位功能單純到完全不受任何類比變數的影響。

於是最重要的問題『可能是』：為什麼這種理想DAC的解決方案幾無廠商執行？真的需要像 Boulder 一樣貴到破錶才能實現嗎？還是另有產業界的妥協與現實問題？在這一點，我可能就比較接近 LSP000了；不過，我不需要去質疑其他廠商是不是花大錢沒路用，我推廣以現有硬體架構出我心目中的理想訊源就夠了。

在我個人主觀看來，JPLAY就是指出了這條理想DAC的可能性，讓我開始『妄想』電腦結合JPLAY可以接近理想DAC的可能....:)

P.S. 這麼有趣的討論，不要輕言放棄啦！.....:D :D

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我是好奇為何大師會認為''時脈是永遠會進步的''
如果是單指那顆元件，那大家可能會失望
如果說的是連同版子和電路的設計，那我所知道有幾個方向都有產品，各有特色，至於進步我是不一定覺得有，走向不同這個解釋（都很高品質時）可能形容的適合一點
既然數位是未來趨勢，當然DAC的重要性高很多
但電在一些電路元件上走，光都很穩就很難了（我覺得光這個影響就很大了），何況每一個解決方案都不可能面面俱到

事實上資料在電路上傳輸不是0與1

本來就會有小數點阿

呵，舉例而已啦....

引用:

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作者: 小葉

我的猜測是
好的器材對RIP的差異應該要越大
好的器材對錄音分辨能力要越大

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引用:

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作者: 小葉

再舉例來說好了
A：010101 (100分的檔)
B：010101 (充滿未知的干擾)
除非播放系統有可能解決B未知的干擾不然越好的系統，就是要能顯現出A與B的不同

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很好，小葉我跟你對上了！！.....8) 8)

我剛剛使用同一個音樂檔，一個是 MP4，另一個是 WAV；用電腦喇叭都勉強可以聽出 WAV > MP4；但是使用 JPLAY，很抱歉！MP4=:= WAV......:D

所以我認為 RIP 的問題，就是發生在播放系統有可能解決B未知的干擾......:o :o

找一天我們現場對決！輸的人當場XXXXXXXX......:D :D 但是我要求對決時使用的唱片錄音『一定得由我挑選』....:o

引用:

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作者: chen3058

我是好奇為何大師會認為''時脈是永遠會進步的''
[恕刪]

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不好意思，這裡我只是單純形容外接的『時脈產生器』因為是科學產品，所以新永遠贏舊.......至於現實情況如何我就完全不懂了.....(blush) (blush)

Psycho兄....沒有邏輯是下游可以解決上游已經發生的錯誤，音響重視的是還原，還原才有正確的標準，更好的系統絕對是還原上游的錯誤.....這跟做生意一樣，下游管理好，一定能反映上游的不足......人是媽生的道理還需要爭辯嗎?

絕對是有問題的!!!

引用:

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作者: psycho

很好，小葉我跟你對上了！！.....8) 8)

我剛剛使用同一個音樂檔，一個是 MP4，另一個是 WAV；用電腦喇叭都勉強可以聽出 WAV > MP4；但是使用 JPLAY，很抱歉！MP4=:= WAV......:D

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若真是MP4=:= WAV的話, 那系統可能有很大的問題存在...

媽呀~~居然比我快到家...........

引用:

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作者: 小葉

媽呀~~居然比我快到家...........

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他家那麼近...:|