從音響科學的調整到古典音樂美感的經歷(長篇連載)

[scs]

雖然我現在玩LP玩瘋了，而且為了『超低針壓』密技而說了很多LP的好話；但是如果要問我應該玩CD還是LP，例如以remo為例，我很不贊成玩LP喔！玩CD是上策，黃大與scs可別打我....

理由很簡單，玩音響如果是玩真正的音響科學，那麼錄音就是決定一切；目前最正確、最好的錄音通通只有CD；無論我的LP再怎麼調整、無論我聽過多麼高價的夢幻LP、無論是不是第一版 EMI FRANCE法國版LP，只要一放TIMPANI CD，從管弦樂、室內樂、人聲到鋼琴、小提琴，通通把 EMI FRANCE 打得體無完膚；連SOLSTICS/FY 與 HORTIUS 都不必出手，錄音更正確的CD就可以把錄音次正確的EMI FRANCE LP 打挎了。

那麼為什麼我還要玩LP？那是因為有很多夢幻演奏，錄音雖遠比不上 SOLSTICS/FY，但是演奏實在太好讓我把音樂排在音響之上。為了這些夢幻錄音，偏偏CD出版商徹底擺爛，不是轉錄爛就是不出版，只好乖乖聽LP。


在我猜測，scs 與黃大覺得 LP 比 CD 好，那因為你們兩個人的古典音樂素養真的太高.....我沒有亂講，去查查看庫貝利克與巴黎管弦樂團的《田園》因為雜誌沒有吹捧，得到的評價有多差。能聽出它的好，古典音樂的欣賞能力一定是平行式處理的進階水準，否則就只能欣賞卡拉揚了。富蘭奇斯卡第是另一個絕妙範例。

所以你們是因為音樂素養太高，聽的都是古典音樂中真材實料的高手，他們的錄音多半落在 60、70 年代，該年代的大廠CD往往亂搞到慘不忍聽，幾千元的LP系統照樣幹掉幾百萬的CD系統。因此，你們當然會覺得 LP 比 CD 好。

比較慘的是，玩LP的人多半沒有真正的古典音樂素養，又沒有音響科學的真正實力，然後就會發現越爛的演奏與錄音，藉由炒作而價位更高；相對的，才會造成我推薦的LP那麼便宜。再加上 LP 又可以自由調整出類似EQ的修飾效果，結果只會讓『沒有真正的古典音樂素養，又沒有音響科學的真正實力』的現象更加嚴重。


我從來不認為古典音樂至高無上，它是非常高門檻的藝術，但是它又不是宗教、不必人人皆要會。因此如果不是對古典音樂充滿進階級的熱愛，大可以不必管60、70年代的黃金錄音；就好比 LP 族也應該不必全都去瘋 190X、191X、192X 的黃金演奏年代之SP錄音。就此而論，單純愉快地玩音響，其實現代錄音一定大勝老錄音，所以CD一定贏LP，除非這現代錄音廠商願意出LP ── 而他們都明確告知新天新地老闆，他們的錄音只適合發行CD。

也許有人會覺得他是聽音樂的，所以要玩LP；請恕我潑冷水，要能聽出SOLSTICS/FY與TIMPANI 的 CD 之演奏家略遜於 60、70 的『少數』真正大師級的演奏家，那更是超高門檻。如果你只知道海費茲與霍洛維茲，他們偏偏都不是那『少數』；如果你只知道柏林愛樂或維也納愛樂，那還是聽聽『東京愛樂』就很夠用了。有人說美國有五大團，那我會反問你是聽195X 的老MONO錄音嗎？不是？那你恐怕無法盲目測試美國五大團跟台灣的NSO有什麼不同....:P :P

我蓄意狂潑『聽音樂』的冷水，因為它實在是一個過份高蹈的神話；音樂最原始的意涵就是『聽得舒服』，我們卻為了『廣告的大師』而把明明難聽到爆的演奏技巧扭曲成『大師之音』而宣稱很有水準....:O |-) |(|-


因此，在這裡我一向認為『玩音響』比『玩音樂』重要，『音響性』比『音樂性』重要；先把音響當成目的玩個十年之後，再來談談什麼叫做『音響是手段，音樂是目的』吧！這才能避免無謂的走偏與自我迷失。

就此立場而言，一萬元的改裝CD就可以達到超低針壓五萬元、正常針壓十五萬元的LP系統之音響HI-FI性能(音質當然必輸無疑)；四萬元的改裝CD就可以讓SOLSTICS/FY與TIMPANI 的播放效果遠遠打敗大多數無限價位的 LP 了。

我一直逼問黃大，超低針壓曾使用過多昂貴的LP系統而得到多麼終極HI-END效果？理由就是，單憑我的CD加上KORA DAC共約十五萬的CD系統，播放SOLSTICS/FY與TIMPANI 的音響效果就己經從來沒有任何LP系統播放任何LP可以比得上了；如果超低針壓可以讓無限價位的LP系統播放EMI FRANCE LP 之音響效果贏過我的CD加上KORA DAC播放SOLSTICS/FY與TIMPANI 的音響效果，我就把這篇文章吞回去....


LP贏過CD的『表面事實』，是因為當前唱片廠商惡搞所造成的副作用；因此要推廣玩LP，我認為這點不能不傎重；否則誠如我所看到的絕大多數從CD轉LP的『愛樂族』，往往音樂素養從此沈淪，連帶著音響科學水準也蕩然無存呢！....:^)

至於scs 與黃大你們兩個是特例中特例，想想看多少人親身體驗過我的錄音藝術論，卻僅僅有少數人能搞清楚我的挑唱片精髓，你們就知道你們有多麼特例了！...:P :P

當然我以上是故意講得很嚴重，目的是指出在當前的社會環境，應該力辨『音響』比『音樂』重要才不會走錯路。因此如果任何網友你實在迷戀 60、70 年代的大師錄音，又花得起五萬元組訊源(並且願意學習超低針壓密技)，那我也願意推薦玩 LP 啦！...

(END)

大仔!我沒那麼厲害,只是剛好喜歡接近真實樂器的聲音,DIY調音時又特別注重聲音的平衡,所以自然而然欣賞音樂時就會用同樣的角度,我是先求真再求美不過大部分的時後只要讓我覺的真自然就美,當然玩音響聽音樂時自然會接觸到所謂的音效片現在都束諸高閣,講規格CDP或是更新一代的重播系統當然勝過LP多多,不過越工業化數位化的系統就越多人工雕鑿的痕跡,玩的過頭或是迎合大眾的口味就離原來的真跟自然越來越遠而這個就是LP的長處,LP製作當然也會加料,不過還好大師跟經典錄音最燦爛的60 70年代科技沒像現在有那麼多方式可以動手腳,就以我喜歡的小提琴隨便一張那個擦弦聲跟木頭音箱的共鳴聲聽起來就比CDP自然,不過還是有個條件那就是在輕針壓的系統之下.......:o:o:o

[psycho]

奇怪？原文算是放了一把大火，尤其是針對『音樂性』狂批，怎麼沒有鬧出人命？大家在小葉這裡都變得太客氣了....

我覺得“音響”〈包括硬體與軟體〉，是一個“原點”！
而如果對音樂欣賞的素養夠水準，會更發現這個“原點”影響的重要性！也正如psycho兄所說的走錯路與否的關鍵！8)

這句話要密密加圈：但是音一詞似乎可以改成『聲音本身』
“聲音本身”〈包括硬體與軟體〉，是一個“原點”！

回歸『聲音本身』意謂著一種理性、科學精神，避免太早把錯誤的模糊聲稱為音樂性、把錯誤的中頻凸出稱為音響性、把樂團合奏能力極差的唱片稱為適合入門、把演奏技巧極爛的吹捧演奏家稱為詮釋大師......正確的音樂將會帶出正確的音響，正確的音響也會帶出正確的音樂，彼此共勉！...:)

[恕刪]不過還好大師跟經典錄音最燦爛的60 70年代科技沒像現在有那麼多方式可以動手腳,就以我喜歡的小提琴隨便一張那個擦弦聲跟木頭音箱的共鳴聲聽起來就比CDP自然,不過還是有個條件那就是在輕針壓的系統之下.......:o:o:o

所以我CD獨獨推薦新天地的唱片，因為那裡有好幾千款唱片都是『不動手腳的』，除非跟我一樣挑作曲家、挑曲目，否則正確的CD唱片聽到死都買不完...:P 因此我才會說cd比lp好入門；也就是說，如果沒有新天新地，依EMI FRANCE的 CD轉錄明顯比不上LP的情況下，我一定會大力推薦以LP入門音響世界與音樂世界....

再者，我看scs你再來要面臨的挑戰一定是鋼琴；我陸續找到一些『法國版』的『法國小廠』之正確錄音與保證大師級的鋼琴演奏，每一張都可以輕易打趴音響系統任何一個較弱的環節，並且絕對可以證明『修飾』的鋼琴聲是走錯路......後來我才知道，我們社會中還是有些低調LP人士默默收集這種LP，怪不得我都搶不到。可惜這是非主流聲音....:P :P

[remo]

....恕刪...
這句話要密密加圈：但是音一詞似乎可以改成『聲音本身』
“聲音本身”〈包括硬體與軟體〉，是一個“原點”！

回歸『聲音本身』意謂著一種理性、科學精神，避免太早把錯誤的模糊聲稱為音樂性、把錯誤的中頻凸出稱為音響性、把樂團合奏能力極差的唱片稱為適合入門、把演奏技巧極爛的吹捧演奏家稱為詮釋大師......正確的音樂將會帶出正確的音響，正確的音響也會帶出正確的音樂，彼此共勉！...:)
.....恕刪.....

其實回想起過去，沒有辨識能力不說，我還超喜歡那種不正確的聲音，特別是那種沉沉軟Q的重低音，所以玩了一陣子的EQ，當然，都是要把 20Hz以下的頻率調高！

後來也一直在吸收一些網站上前輩們的經驗，包括對聲音、對器材，以及對變化的感受感知，才發現到“聲音的細膩”！:o

雖說玩EQ的部分，通常是不為正統玩家所認同〈除非那EQ要有相當的等級(sweat)〉，但對我而言卻是一段對聲音變化由淺至深去認識的寶貴過程！

“正確的音樂將會帶出正確的音響，正確的音響也會帶出正確的音樂”，類似這樣的一種交互過程，只是，我玩的是比較不正確的，呵呵！現在不玩了，結果一台購自日本EQ都沒用|(|-，不過先前與psycho兄分享的聽感，可完全原汁原味，包括低頻！包括我聽MD，也都不開它內建的任何音效，但該有的它都能讓我聽到！:o

[kevintran]

奇怪？原文算是放了一把大火，尤其是針對『音樂性』狂批，怎麼沒有鬧出人命？大家在小葉這裡都變得太客氣了....

我的確有些意見，不過最近公私均忙，無暇回應

等過幾天家母回台後再說

[psycho]

其實回想起過去，沒有辨識能力不說，我還超喜歡那種不正確的聲音，特別是那種沉沉軟Q的重低音，所以玩了一陣子的EQ，當然，都是要把 20Hz以下的頻率調高！[恕刪]

我也曾經偏好你這種『不正確的聲音』，看來每個人的音響科學能力都有這種『錯誤的開始』....

我的確有些意見，不過最近公私均忙，無暇回應
等過幾天家母回台後再說

我寫出這篇『偏激』的文章，最怕的就是被溫文儒雅的 kevintran 苦口婆心地痛電；感謝令堂救我多日....:P :P

[jlhsiao]

奇怪？原文算是放了一把大火，尤其是針對『音樂性』狂批，怎麼沒有鬧出人命？大家在小葉這裡都變得太客氣了....

我看到了的想法就是... Psycho還真敢講...不愧Psycho之名!

[scs]

奇怪？原文算是放了一把大火，尤其是針對『音樂性』狂批，怎麼沒有鬧出人命？大家在小葉這裡都變得太客氣了....



這句話要密密加圈：但是音一詞似乎可以改成『聲音本身』
“聲音本身”〈包括硬體與軟體〉，是一個“原點”！

回歸『聲音本身』意謂著一種理性、科學精神，避免太早把錯誤的模糊聲稱為音樂性、把錯誤的中頻凸出稱為音響性、把樂團合奏能力極差的唱片稱為適合入門、把演奏技巧極爛的吹捧演奏家稱為詮釋大師......正確的音樂將會帶出正確的音響，正確的音響也會帶出正確的音樂，彼此共勉！...:)



所以我CD獨獨推薦新天地的唱片，因為那裡有好幾千款唱片都是『不動手腳的』，除非跟我一樣挑作曲家、挑曲目，否則正確的CD唱片聽到死都買不完...:P 因此我才會說cd比lp好入門；也就是說，如果沒有新天新地，依EMI FRANCE的 CD轉錄明顯比不上LP的情況下，我一定會大力推薦以LP入門音響世界與音樂世界....

再者，我看scs你再來要面臨的挑戰一定是鋼琴；我陸續找到一些『法國版』的『法國小廠』之正確錄音與保證大師級的鋼琴演奏，每一張都可以輕易打趴音響系統任何一個較弱的環節，並且絕對可以證明『修飾』的鋼琴聲是走錯路......後來我才知道，我們社會中還是有些低調LP人士默默收集這種LP，怪不得我都搶不到。可惜這是非主流聲音....:P :P

新前級發聲,儀測頻寬上到40k,下到5hz,實際聽起來上下變寬解析變好中頻也沒變薄煩惱的是原來覺得不錯聽的唱片怎麼聽起來變的不怎麼樣,不過DG的片子音場也變寬變深了,明天就來驗證一下看我有沒聽錯,我原來的鋼琴比小提琴弱一點點現在應該勉強可已過關

[kevintran]

回歸『聲音本身』意謂著一種理性、科學精神，避免太早把錯誤的模糊聲稱為音樂性、把錯誤的中頻凸出稱為音響性、把樂團合奏能力極差的唱片稱為適合入門、把演奏技巧極爛的吹捧演奏家稱為詮釋大師......正確的音樂將會帶出正確的音響，正確的音響也會帶出正確的音樂，彼此共勉！...:)

我個人認為這個論點有一個盲點，剛入門的人（不管是音響或是古典音樂）要如何“判斷”什麼是“正確”？老實說，像 I Musici的錄音會讓很多“入門”的音響（床頭音響，隨身聽，等等）很“好聽”。旋侓好聽，音色“甜美”。“正確”？您覺得在這個階段的人會管這麼多嗎？:|:|:|

從另一個角度說，如果您沒聽過“不正確”的，您又如何知道“正確”是“正確”在那兒呢？ 沒吃過台灣的紅燒牛肉麵，您如何知道我們這兒“不正確”的牛肉麵有多難吃呢？ 您知道我們這兒的蔥油餅吃起來像“油炸蔥油麵包”嗎？沒吃過“正確”的蔥油餅，您要如何判斷呢？

在從另一個角度說，如果我對某位指揮（Bruno Walter，Raphael Kubelick, Otto Klemperer, etc) 或是作曲家（Mahler，Prokofiev，etc）很著迷，錄音正確與否真的不重要，有聽過比較重要。下個月我們家要去坐Alaska的cruise。可想而知，我沒法帶我的音響去。我也沒法帶我的AKG-701。那我是要聽”不正確“的隨身聽加上”不正確“的耳機，還是不聽呢？愛樂如我者，這沒什麼好選的。不是嗎？

我想說的是，”正確“是一個目標（而且可能還是一個moving target），但對很多人來說，那只是目標之一。

好了，Psycho大。等您罵人了

[remo]

我個人認為這個論點有一個盲點，剛入門的人（不管是音響或是古典音樂）要如何“判斷”什麼是“正確”？老實說，像 I Musici的錄音會讓很多“入門”的音響（床頭音響，隨身聽，等等）很“好聽”。旋侓好聽，音色“甜美”。“正確”？您覺得在這個階段的人會管這麼多嗎？:|:|:|

從另一個角度說，如果您沒聽過“不正確”的，您又如何知道“正確”是“正確”在那兒呢？ 沒吃過台灣的紅燒牛肉麵，您如何知道我們這兒“不正確”的牛肉麵有多難吃呢？ 您知道我們這兒的蔥油餅吃起來像“油炸蔥油麵包”嗎？沒吃過“正確”的蔥油餅，您要如何判斷呢？

在從另一個角度說，如果我對某位指揮（Bruno Walter，Raphael Kubelick, Otto Klemperer, etc) 或是作曲家（Mahler，Prokofiev，etc）很著迷，錄音正確與否真的不重要，有聽過比較重要。下個月我們家要去坐Alaska的cruise。可想而知，我沒法帶我的音響去。我也沒法帶我的AKG-271。那我是要聽”不正確“的隨身聽加上”不正確“的耳機，還是不聽呢？愛樂如我者，這沒什麼好選的。不是嗎？

我想說的是，”正確“是一個目標（而且可能還是一個moving target），但對很多人來說，那只是目標之一。

好了，Psycho大。等您罵人了

呵！先來揣摩上意一下:P

我想Psycho大的意思是~

沒錯，不可能一開始玩，就能玩得正確！但問題就是出在於人的本性！:O

可能在跌跌撞撞的過程中，ㄏㄟˊ！找到了一個自己覺得喜歡的聲音，其實是掉進一個窟窿，然後便會開始沉溺其中，並且開始以這樣的器材去聆聽，甚至評論唱片與音樂！
於是便會出現同一張唱片〈音樂〉出現兩極評價的情形！

在這種情形下有的人會吸收別人的感覺經驗，來與自己的做比對，從中去得到學習，但有的人可能就不以為然！(sweat)

當然有的人或許是因為種種因素心有餘而力不足，未能讓自己〈包括器材〉有更進一步的提升，如果他仍抱有著Psycho兄所說的“理性”，能理解那種境界的存在，那無可厚非，但有的人便會以“自己喜歡的聲音”來安慰自己！可能那個窟窿讓他真的待得還滿舒服的:|

包括Psycho兄、我，以及還有很多的人，相信都是這麼走過來的，在錯誤、不正確中還有那麼一顆心願意再“跨步”走下去，走到今天！我想從kevintran兄所言可知，您也是如此:o


那以我所說的“原點”的意思，是對器材以及對自己能力，在正確性上的要求，當你擁有這個原點，以此出發，就算聽再怎麼不正確但卻是你喜愛的的東西，或許還能找到其中稍稍或隱藏或被覆蓋的正確，讓你的喜愛能少些缺憾，而再多些感動！:o

正確的確是個目標，我覺得如果能對世間萬物的本性、本質有所認識、認知，其實每張唱片雖然都不同，但還是能聽得出它的正確存在與否~這是在人的部分！
也應該是kevintran兄“moving target”的意思！這個正確，是因物而異，一時之正確，非能完全套用於其他！
而器材，忠實呈現！每張唱片內容不管如何，都還是要以相同的方式才能出聲音，盡可能減少播放器材的影響，或調整導向改善的影響，將更有助於上述“人的部份”感受的正確！:o

[rendzaw]

奇怪？原文算是放了一把大火，尤其是針對『音樂性』狂批，怎麼沒有鬧出人命？大家在小葉這裡都變得太客氣了....



這句話要密密加圈：但是音一詞似乎可以改成『聲音本身』
“聲音本身”〈包括硬體與軟體〉，是一個“原點”！

回歸『聲音本身』意謂著一種理性、科學精神，避免太早把錯誤的模糊聲稱為音樂性、把錯誤的中頻凸出稱為音響性、把樂團合奏能力極差的唱片稱為適合入門、把演奏技巧極爛的吹捧演奏家稱為詮釋大師......正確的音樂將會帶出正確的音響，正確的音響也會帶出正確的音樂，彼此共勉！...:)



所以我CD獨獨推薦新天地的唱片，因為那裡有好幾千款唱片都是『不動手腳的』，除非跟我一樣挑作曲家、挑曲目，否則正確的CD唱片聽到死都買不完...:P 因此我才會說cd比lp好入門；也就是說，如果沒有新天新地，依EMI FRANCE的 CD轉錄明顯比不上LP的情況下，我一定會大力推薦以LP入門音響世界與音樂世界....

再者，我看scs你再來要面臨的挑戰一定是鋼琴；我陸續找到一些『法國版』的『法國小廠』之正確錄音與保證大師級的鋼琴演奏，每一張都可以輕易打趴音響系統任何一個較弱的環節，並且絕對可以證明『修飾』的鋼琴聲是走錯路......後來我才知道，我們社會中還是有些低調LP人士默默收集這種LP，怪不得我都搶不到。可惜這是非主流聲音....:P :P

沒有親自體會,無法想像老師說的"正確":o:o:o