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2010-08-26, 12:15 PM
#431
 作者: kevintran
音樂廳的設計和家裡聽音響的設計是有些不同的. 在音樂廳裡,每個樂器傳播聲音的方向都不同(大鼓,豎琴,銅管,弦樂器,等等). 音樂廳的目的是讓這些聲音融合的更好,讓更多人聽的够清楚,所以音樂廳裡的反射音絕對需要比在家裡聽音響多.
家裡聽,您會希望直接音多,反射音少.
在音樂廳,除了前面幾排,剩下的人聽到的直接音的比重已經低很多了. 如果是樓上雅座,或是很後排的,大概聽到的都是反射音了.
我以為音樂廳的設計除了傳播聲音方向的考量,
其實和家裡聽音響室的設計主要不同,主要在殘響的控制.
而直接音在很短的時間就消逝了.
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2010-08-26, 01:26 PM
#432
音樂廳的處理印象中蠻多都是用反射來做擴散....運用聲弧把聲波反射的方向給不規則化.....空間大聲弧也可以做的很大,連低頻都可以反射(擴散),保存聲音的能量讓地理位置不佳的觀眾也能欣賞到好聲音。
錄音室乃至音響室沒有空間可以做大聲弧而且大部分都需要做些吸音控制,自然跟音樂廳處理的方法不相同。Kevin大說的也不難理解,同樣大小的聲弧在凹谷的地方確實有突顯某頻率的可能性,但是這種隨機性也不見得每次都會遇到吧.......
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2010-08-26, 08:59 PM
#433
 作者: hojuiyang111
擴散板原本就有多種頻率及功能,
也沒有完全擴散的功效,
擴散板都不是“緊緊”的放在一起?
那也不見得,幾片緊緊”的一起放在重要位置的作法很常見.
天花板全用的也很常見.
不能放太多,有時是 cost,有時是吸音問題.
再怎樣都比平行面好太多了.
空間都很大. 就算因為擴散板不够反射出來的波不够random,這些波到達聽眾的耳朵時已經和其它地方反射出來的聲波充份混合了.
空間都大就能自己擴散?
直接音和間接音充份混合是什麼意思呢?
1。對不起,我沒說擴散板不能放太多。我是說“同樣”的擴散板不能放太多!當聲波打到擴散板時,有什麼反應會發生?波長比較短的和波長比較長的,他們的反射波會有什麼不同?波長比較長的波“看到”的擴散板上高低起浮的形狀和波長短的波“看到”的一樣嗎?如果一個入射波和它的反射波出來的波形狀不同(這就是擴散板的目的之一),那反射波的波長是怎麼決定的呢?這和擴散板設計有關嗎?擴散板反射出來的波是往各個方向很平均的分佈(fully random)還是看波長以及擴散板的設計呢(pseudo random)?如果都用同一種擴散板,那擴散出來的波和用幾塊不同的擴散板最後出來的波形會一樣嗎?如果不一樣,那是前者擴散出來的“random"還是後者呢?
2。我沒說大空間會自己擴散。我是說,在大空間裡用圓弧或擴散板雖然在某一個反射面會有不平均的反射(意思是說,某些角度的反射波可能會比其它的角度多,某些頻侓的反射波的量可能比其它的頻侓多)。但因為其它的反射面反射出來的反射波的分佈也不平均(不平行面,不同的擴散板,弧度不同的圓弧,等等)。因為空間大,音波有足夠的時間和其它來自不同的反射面的反射波混合在一起,以有餘補不足,最後的結果就會是一個分佈的比較平均的擴散。
3。我沒說“直接音和間接音混合”!
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2010-08-26, 09:11 PM
#434
 作者: hojuiyang111
我以為音樂廳的設計除了傳播聲音方向的考量,
其實和家裡聽音響室的設計主要不同,主要在殘響的控制.
而直接音在很短的時間就消逝了.
您是說在家裡聽“直接音在很短的時間就消逝了”?除非您坐的離喇叭很遠(超過10公尺以上),這點可能很難成立。
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2010-08-26, 10:34 PM
#435
 作者: kevintran
您是說在家裡聽“直接音在很短的時間就消逝了”?除非您坐的離喇叭很遠(超過10公尺以上),這點可能很難成立。
音速 340m/sec,
所以直接音一下就過了,
第一次反射,第二次反射..應都是間接音.
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2010-08-26, 10:50 PM
#436
 作者: kevintran
1。對不起,我沒說擴散板不能放太多。我是說“同樣”的擴散板不能放太多!當聲波打到擴散板時,有什麼反應會發生?波長比較短的和波長比較長的,他們的反射波會有什麼不同?波長比較長的波“看到”的擴散板上高低起浮的形狀和波長短的波“看到”的一樣嗎?如果一個入射波和它的反射波出來的波形狀不同(這就是擴散板的目的之一),那反射波的波長是怎麼決定的呢?這和擴散板設計有關嗎?擴散板反射出來的波是往各個方向很平均的分佈(fully random)還是看波長以及擴散板的設計呢(pseudo random)?如果都用同一種擴散板,那擴散出來的波和用幾塊不同的擴散板最後出來的波形會一樣嗎?如果不一樣,那是前者擴散出來的“random"還是後者呢?
2。我沒說大空間會自己擴散。我是說,在大空間裡用圓弧或擴散板雖然在某一個反射面會有不平均的反射(意思是說,某些角度的反射波可能會比其它的角度多,某些頻侓的反射波的量可能比其它的頻侓多)。但因為其它的反射面反射出來的反射波的分佈也不平均(不平行面,不同的擴散板,弧度不同的圓弧,等等)。因為空間大,音波有足夠的時間和其它來自不同的反射面的反射波混合在一起,以有餘補不足,最後的結果就會是一個分佈的比較平均的擴散。
3。我沒說“直接音和間接音混合”!
擴散板的功能要看規格,
在合理吸音下,不考慮預算下,數量是越多越好.
波長不同,對應擴散板的擴散效果,在某些頻段內,
其實都不錯.
入射波和它的反射波出來的波形狀不同(這就是擴散板的目的之一)?
擴散板的目的是在改變波的形狀嗎?
我的認知應是在改變波的方向才是.
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2010-08-26, 11:44 PM
#437
 作者: hojuiyang111
音速 340m/sec,
所以直接音一下就過了,
第一次反射,第二次反射..應都是間接音.
如音響系統及空間的設計第一次音[理想無反射音]就很好聽[好聲],很不容易因為很難而且多人不能接受:)這樣 比如說:才可聽到原有真正的 形 定位 音場 音波 空間[軟体內的]
玩了半輩子的音響 世間喧嘩 不如孤獨 寧靜 思想 深山幽谷中的一股清泉
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2010-08-27, 12:02 AM
#438
 作者: hojuiyang111
[恕刪]
入射波和它的反射波出來的波形狀不同(這就是擴散板的目的之一)?
擴散板的目的是在改變波的形狀嗎?
我的認知應是在改變波的方向才是.
抱歉,您說的對!
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2010-08-27, 08:56 AM
#439
 作者: 999369
如音響系統及空間的設計第一次音[理想無反射音]就很好聽[好聲],很不容易因為很難而且多人不能接受:)這樣 比如說:才可聽到原有真正的 形 定位 音場 音波 空間[軟体內的]
沒有間接音,
音場及定位其實是反而不好的.:)
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2010-08-27, 09:19 AM
#440
心中的聲音的養成
心中的聲音的養成不容易,要改變或提升更不容易.
小弟的體會,除了需要時間養成,
包括:
虛心的多聽,多感受,多微調,多比較,多討論.
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