從音響科學的調整到古典音樂美感的經歷(長篇連載)

[psycho]

還再等您推薦價格合宜的線材哩:):P:*

最近也剛升級類比訊號線！
[恕刪]
聲音的正確性應該是還ok〈店家那邊的器材有影響〉，但我就是覺得，它一直還是不如我稍早前自日本買回來的二手光纖...光纖是新類比線的十分之一價...:|

最近都沒時間去尋訪好線材啊！要等我找到，至少要再等一年以上......:( :( :(

[psycho]

《音響就是現場》欣賞古典音樂中民族與文化的特色

這篇文章本來寫得很簡易丟在入門討論串，今天一改寫之下，寫太難了又跟先前文章連串在一起，只好一文多貼貼回這裡來了.....

先前的相關文章：
『音響重播就是現場演奏』的觀念挑戰：進階的音樂欣賞角度
《音響就是現場》以鋼琴演奏LP之錄音正確談音樂欣賞
《音響就是現場》淺論LP版位高價現象與音樂欣賞的理性因應


　　當我們強調《音響就是現場》，等於讓聲音成為古典音樂欣賞的主導力量。理論上，這意謂著我們可以不必透過任何背景資料的幫助，直接聽出音樂本身的表達。欣賞古典音樂中民族與文化的特色，理論上應該是如此直接感受到的音樂特性；但是不知道有多少發燒友或愛樂者，有信心可以盲目測試聽出你正在聽的唱片是那一國、那一民族的文化風格？這個看起來極難的問題我反而覺得很簡單：只要憑著正確錄音與正確音響，就可以憑空聽出來了，當然很簡單！但是要能『論證清楚』『為什麼可以聽出來？』，那就太難太難了，在本文我決定放棄......

　　因為衝著偉大的ORTF樂團，再加上想要全面把以前常聽的古典音樂曲目通通找到法國樂團重新欣賞一遍；於是在完全不知道 Constantin Silvestri是誰、那國人、厲不厲害......的情況下買了這張《新世界》交響曲的日本版LP；雖是日本版且版位極差，照樣可以把亂搞的英國版打得昏天暗地，因為《音響就是現場》：



　　果然照樣找到一張錄音絕佳的好唱片！只要是 EMI FRANCE錄音的法國樂團唱片，幾乎沒有不是演、錄雙絕的超級發燒片。

　　有趣的是『音樂』。我完全不知道 Constantin Silvestri是誰，但是透過正確樂團與正確錄音，我當下就猜測他應該是德佛札克的同鄉，這是從他『詮釋』中的『音色營造』所感受到的。結果也沒猜錯太多，德佛札克是捷克人，Silvestri是羅馬尼亞人，至少還沒差太多....:P

　　相對的是我自己原有的DECCA唱片，孔德拉辛指揮維也納愛樂，應該是第一版CD：



　　孔德拉辛算是我非常喜愛的俄國指揮，但是這張DECCA錄音很明顯走向『音響不是現場』，把樂團的音色變化削弱地很嚴重。於是，只能聽出孔德拉辛的線條與速度的營造，卻極難聽到他對音色的營造。要不是我事先知道孔德拉辛是誰，單憑播放這張唱片要我盲目猜測指揮是那國人，真的很困難。

　　請千萬別懷疑是這張CD唱片有問題，若是不根據《音響就是現場》，這張唱片絕對是公認的發燒錄音；只是當我進步到《音響就是現場》的水準之後，這張唱片就這個那個......

　　《音響就是現場》讓音色營造可以被清楚地正常欣賞，這張葛利格《皮爾金》組曲之LP是很好的範例。一聽之下就讓人覺得『冷』到嚴酷，尤其是小提琴的合奏音色更是明顯，太容易猜出是北歐或俄羅斯的樂團了。為此我還特別請陳韻琳姐妹前來測試看看，當然一聽就猜中了：



　　對比的CD唱片是這一張，名列新天新地唱片行中目前為止大型管弦樂團第一名的錄音藝術：



　　論錄音，這張CD是最可怕的殺音響唱片，當然狂勝前兩張LP，這部份會另文介紹。論演奏（合奏能力），ＯＲＴＦ當然是我心目中的第一名，這個瑞士羅德曼樂團在我聽起來是比莫斯科樂團好了一些。有趣的在於民族與文化的風格：這張Aeon唱片是非常純粹且『溫暖』的音樂，就好像有錢的中產階級享受高品味的聲音一樣地舒適。相對的莫斯科樂團冷峻到令人震憾與 Silvestri根植土地的民謠風，這張唱片是難以產生誇張地詮釋快感，比較偏向純粹音樂的美感。

　　很多發燒友都發現LP比CD溫暖，或真空管比電晶體溫暖。但是在《音響就是現場》的原則下，只要音響或唱片可以確呈現管弦樂團的音色藝術，就可能會如上例所示：反而是CD遠比LP更溫暖，因為溫不溫暖是管弦樂團本身的音色，是指揮家的詮釋需要，是作曲家的民族風格；這是需要高傳真地再現，而不能讓唱片或音響來扭曲加料。

　　所以在古典音樂的領域中，要聽出民族與文化的特色還真是蠻容易的；在正確錄音與正確演奏（樂團）的幫助下，會非常容易辨認這些特色；讓我們不必任何參考資料、單單憑聲音本身，就可以擁有足夠的感受了。

(END)

[AndyChu]

Psycho兄，我不是批評您想刻意的改變任何人，我是在表達我對'客觀'兩字的認識，您說的中國人.....什麼的.......比較像'謙虛'或是'打腫臉充胖子'或是'夜郎自大'之類的，不可以將此類人形容為客觀。

科學應該要更 '客觀' 的看待事情才不會鑽牛角尖啦。:*:*:*

Andy 客氣啦！怎麼可能見怪？我有這麼兇嗎？......

不過我有點點搞不懂：我的原則一向是，只在『自己的範圍』講話，不會輕易去『別人的範圍』放話。例如說，這個『從音響科學的調整到古典音樂美感的經歷(長篇連載) 』討論串很明顯是我全力經營的，所以當然可以合理、合法與合情地彰顯『我對事情的看法』。這不是說不准別種觀點，而是說我可以大膽在這表現我的各種觀點而不必顧慮其他；想批判我的觀點當然也可以，基於這裡我必需保護我的觀點(否則這個世界就不存在如此另類觀點了)，我當然得全力反駁了。當然了，如果不是『我的範圍』，例如說，大家在別處推薦好聽的唱片；雖然我覺得大有問題，但是因為不是我的範圍，當然沒必要硬逼別人接受，所以我才不會去發言或批評什麼的........

我一直以為我是『最不會想改變任何人對事情的看法』的呢！.... 怎麼反而跟你說得很不一樣？.....

[psycho]

Psycho兄，我不是批評您想刻意的改變任何人，我是在表達我對'客觀'兩字的認識，您說的中國人.....什麼的.......比較像'謙虛'或是'打腫臉充胖子'或是'夜郎自大'之類的，不可以將此類人形容為客觀。

科學應該要更 '客觀' 的看待事情才不會鑽牛角尖啦。:*:*:*

那就是我被搞迷糊啦！.....

我知道我所提的是中國文化『面面俱倒』的做人道理與背後深層的『主動打壓異議份子』的文化習慣，但是太多人把這種文化習慣當成科學上的『客觀』了，所以才順著使用這個詞語....:P

原來 AndyChu 對這些科學哲學議題這麼感興趣.....

[psycho]

《音響就是現場》欣賞古典音樂中民族與文化的特色

請大家『幫忙』找看看有什麼唱片是『一聽就可以聽出演奏者的民族文化特色』的，謝謝大家啦！......

請注意是『演奏者』的而不是音樂本身，要聽出《梁祝》的中國風或聖桑第五號鋼琴協奏曲的《埃及》風格，只要用MP3就可以聽出來了；要聽出演奏者的文化特性，才需要依賴『音色營造』的能力，才會有我上述的論證。

[kevintran]

請大家『幫忙』找看看有什麼唱片是『一聽就可以聽出演奏者的民族文化特色』的，謝謝大家啦！......

請注意是『演奏者』的而不是音樂本身，要聽出《梁祝》的中國風或聖桑第五號鋼琴協奏曲的《埃及》風格，只要用MP3就可以聽出來了；要聽出演奏者的文化特性，才需要依賴『音色營造』的能力，才會有我上述的論證。

這個有點難耶！(sweat)(sweat)
比方說，英國的文化特性是什麼？挪威的文化特性是什麼？是用我們“想當然耳”的看法？還是因為“約定俗成”的看法？英國人古板，保守（我認識的幾個英國人，好像和這個完全不同）？美國人開放（據我不科學的觀查，美國是很保守的國家，幾乎像清教徒般的保守）？ :|

[scs]

那就是我被搞迷糊啦！.....

我知道我所提的是中國文化『面面俱倒』的做人道理與背後深層的『主動打壓異議份子』的文化習慣，但是太多人把這種文化習慣當成科學上的『客觀』了，所以才順著使用這個詞語....:P

原來 AndyChu 對這些科學哲學議題這麼感興趣.....

輕針壓異議份子的新玩具

[psycho]

這個有點難耶！(sweat)(sweat)
比方說，英國的文化特性是什麼？挪威的文化特性是什麼？是用我們“想當然耳”的看法？還是因為“約定俗成”的看法？英國人古板，保守（我認識的幾個英國人，好像和這個完全不同）？美國人開放（據我不科學的觀查，美國是很保守的國家，幾乎像清教徒般的保守）？ :|

美國本來就是『很保守的西方國家』，會覺得他們開放那是我們台灣社會從小受到不正確的東西文化教育造成的嚴重誤導.....

至於文化特色，我傾向先以『特色』為主，是不是『文化』因為會有爭議，所以先放著再說....:P 我知道 kevintran對『約定俗成』的擔心，例如讓我談論『俄國文化風格』的鋼琴家，可能會跟很多人相差十萬八千里.......所以先找到『特色』，剛好符合文化再說....

輕針壓異議份子的新玩具

一顆大概要價 2,2000 元的 AT-OC9 III MC唱頭怎麼會符合你的丐幫身份？怎麼不是用6000元的 AT-FII(忘了型號)？....

不說笑話，請問聽感如何？

[scs]

美國本來就是『很保守的西方國家』，會覺得他們開放那是我們台灣社會從小受到不正確的東西文化教育造成的嚴重誤導.....

至於文化特色，我傾向先以『特色』為主，是不是『文化』因為會有爭議，所以先放著再說....:P 我知道 kevintran對『約定俗成』的擔心，例如讓我談論『俄國文化風格』的鋼琴家，可能會跟很多人相差十萬八千里.......所以先找到『特色』，剛好符合文化再說....



一顆大概要價 2,2000 元的 AT-OC9 III MC唱頭怎麼會符合你的丐幫身份？怎麼不是用6000元的 AT-FII(忘了型號)？....

不說笑話，請問聽感如何？

黃大拿過來試針壓極限應該可以到0.65,阻泥軟循軌極佳,解析音質動態都很好高音非常細緻非常適合低針壓的玩法,有頻寬還有韻味,你很久沒出來走動了找個時間來坐坐,我們的數位跟類比訊原的聲音跟以前大不相同,很多聲音是你以前沒聽過的,尤其是LP,我也沒在人家數十倍價格的系統上聽過........

[rendzaw]

黃大拿過來試針壓極限應該可以到0.65,阻泥軟循軌極佳,解析音質動態都很好高音非常細緻非常適合低針壓的玩法,有頻寬還有韻味,你很久沒出來走動了找個時間來坐坐,我們的數位跟類比訊原的聲音跟以前大不相同,很多聲音是你以前沒聽過的,尤其是LP,我也沒在人家數十倍價格的系統上聽過........

聽過多個頂級LP系統,很少聽過有韻味的:)