從音響科學的調整到古典音樂美感的經歷(長篇連載)

[psycho]

[恕刪]http://www.youtube.com/watch?v=EnfdtlytgxQ

http://www.youtube.com/watch?v=rhU8Rd4E12Y

就是這兩個相比；從無伴奏雙弦樂段開始，你居然覺得 Tosi 輸 Kogan？.....:P :o

難道你是把 Kogan 該錄音的『空間殘響過度加料』(所以造成高頻有不正常的亮度)當成他的雙弦音色豐富嗎？去把你的電腦喇叭放火燒了！....

還有，Tosi 該錄音的高頻應該過少，也可能造成誤判。至於要怎麼詳細客觀論證 Tosi 的雙弦遠勝Kogan多多，等我再好好想一想怎麼寫文章證明.....:o

[psycho]

以下的Tosi請開始播放，注意 4:07，這是我說的，使用人工泛音之雙弦和聲：
http://www.youtube.com/watch?v=EnfdtlytgxQ

Kogan是在 3:01：
http://www.youtube.com/watch?v=rhU8Rd4E12Y

很明顯 Tosi 是完美的兩個笛音(泛音)和弦，而Kogan有一組泛音明顯太弱而聽不出和弦效果吧？聽不聽得出來？...:)

[scs]

:o:o:o

以下的Tosi請開始播放，注意 4:07，這是我說的，使用人工泛音之雙弦和聲：
http://www.youtube.com/watch?v=EnfdtlytgxQ

Kogan是在 3:01：
http://www.youtube.com/watch?v=rhU8Rd4E12Y

很明顯 Tosi 是完美的兩個笛音(泛音)和弦，而Kogan有一組泛音明顯太弱而聽不出和弦效果吧？聽不聽得出來？...:)

還好ㄚ！兩個錄音可能差50年,柯岡的可能是MONO錄音麥克風比較近,就算是和弦一樣有強弱,柯岡拉的很有吉普賽的味道,........tosi這方面是比不上的,有沒加料不知道.不過伴奏的鋼琴聽不出來........:o:o:o,PSYCHO兄這麼喜歡法國,這個得過好幾個大賽大獎的法國人我覺得比tosi更"法國"

http://www.youtube.com/watch?v=ZxdAE...eature=related

[psycho]

錄音是科學，樂團的合奏能力也是科學

　　自從東西文化交會之後，總是很多東方知識份子基於聖俗二分的習慣，把西方的科學系統當成是『物質』而加以忽視或誤解；縱使有『全盤西化』派全面反對東方傳統，結果照樣是以東方傳統的思維方法反傳統，最後所認識的西方文化照樣淺薄無比。這種對西方文化的膚淺認識有很多層面，而我鑽研音樂與音響來，越發現對『科學』的膚淺認識是一大危機。

　　基於東方文化傳統，我們面對西方文化很快地就把『人文』與『科學』對立。然而追溯西方文化傳統，『理性』一宜最根本的文化要求。這個意思當然不是說西方人比東方人『更理性』（以『工具理性』而論只怕西方人遠比東方人更不理性，才會有完善的科學社會），而是說，從亞理斯多德主張『人是理性的動物』以來，明顯發現西方文化認定理性應該是人格的重要組成，本身就是價值與意義，所以反理性即意謂違反人格德與道德；相對的東方文化認為理性不過是一種外在工具，換句話說，如果理性不能產生價值與意義，那麼宣稱反理性反而是高尚的人格與道德。這兩種價值思考當然沒有是非對錯可言，但是沒有搞清楚這種文化根本差異，做為東方人就注定了對西方文化產物將會膚淺與庸俗當道。古典音樂與音響科學都是標準的西方文化產物，換句話說，沒有回歸理性，一切都會嚴重失焦。

　　話說我買到這張LP，Entremont指揮Denver交響樂團的拉威爾與德布西，Clarion美版。買這張LP完全是賭在Entremont身上：一般而言，成名鋼琴家又兼指揮或反過來，通常就表示兩者皆很差勁，例如巴倫波英或普列文。Entremont是我先天偏見、百般挑剔下，難得一位鋼琴與指揮雙絕的反常高手。當然了，要論鋼琴的天下第一或指揮的天下第一都輪不到他，但是至少己經是讓我肯花300元賭一張完全不知啥廠牌與樂團的LP：





　　結果，我賭中啦！....

　　Denver是啥？丹佛？？我這個英文白痴根本不知道它是什麼；等到聽到這張ＬＰ之驚奇，才上網查一下，居然是個完全沒有名氣的美國樂團。

　　這張ＬＰ的演奏水準，的確略有生澀不流暢，與知名大樂團相比真的是基本功差了一截。但是很奇怪的，以《波麗露》為例，它卻是輕而易舉通過我的所有『合奏能力』判準之樂團。換句話說，『樂團的合奏能力』不是人文、不是主觀，而是客觀的演奏技巧。只要指揮家肯嚴格要求，就算是毫無名氣的美國小樂團，照樣可以得到最頂尖的合奏能力。相對的，市面上的唱片達不到這些標準，是『樂』嚴重污染『音』，他們認為消費者只配喜歡合奏能力極差的低俗音樂，所以從演奏、錄音到發行唱片都故意削減訊息，製造出消費者只配接受低水準古典音樂的假象。否則，怎麼可能經營數十年的國際知名樂團，合奏能力會被這種小樂團狠狠打趴？？

　　呂紹嘉指揮的ＮＳＯ就是給我完全相同的感覺。無論NSO有多少錯音、放砲與難聽，合奏能力之佳在呂紹嘉的使命感要求下，完全是任何面上流行的古典音樂唱片不配與之相比的。合奏能力明顯是普遍客觀的科學與理性判準。

　　錄音也是一樣。不擺爛的錄音，就算是新手不知名的小咖，照樣比市面上知名的發燒片要高傳真太多了。這張ＬＰ簡直是我至今聽到第一張動態完全無壓縮的殺音響唱片，《小丑的晨歌》之動態對比相對於公認的發燒銘盤克路易坦版，完全是大人欺負小孩，大概就是拿我二十萬元的PEL KANTOR毆打一萬五仟元的ORTOFON 105這麼誇張。再談到它的低頻大鼓之動態毫不保留，己經比任何版本的１８１２加農砲聲更低、更猛不知多少倍了。這是１９８７的數位錄音ＬＰ，錄音本來就是科學，新錄音一定狂電舊錄音....:)

　　當然了，錄音科學之外還是有些頂級錄音藝術高手才能掌握的『超高傳真』要素，所以要論活生感、空間舞台，我可沒有說這張ＬＰ有多麼厲害...:P 只是隨便一張不知名的錄音，只因為明顯是『用心而不打混』，就可以達到1960、70年代幾無一張LP可以比得上的高水準境界（若是只談頻寬與動態對比，那麼連超高傳真的SOLSTICS/FY 197X的巴黎聖母院系列都得吃癟！），這正是證明錄音與音響的最根本，仍然是普遍的科學原則。

　　因此，凡是打算『認真聽音樂、認真玩音響』的愛樂友，都必需面對這個重要的基礎：根植西方文化傳統的古典音樂與音響科學，最重要的核心價值是追求普遍客觀現象的科學與理性的精神。換句話說，如果你太早就決定『音樂（音響）自己高興就好』，那就好像學習微積分也主張自己高興就好，那就永遠不可能懂得真正的數學，也就是永遠不可能真正欣賞到古典音樂的精髓、不可能玩到真正水準的音響了。偏偏在我們東方文化傳的習慣下，太多人一下子就放棄科學、選擇所謂的『包容與尊重』；這的確是東方文化非常正確的待人處世道理，但缺點就是放棄了貼近音樂與音響最重要的核心價值。

　　當然這又是一篇超級進階的文章，是打算給存心傷腦筋的理性發燒友或愛樂友的『恐嚇文字』...:P 若是不打算認真地玩，這篇文章就完全不重要了....:) 不過到現在還敢閱讀我的文章之讀者們，應該都是敢嘗試『認真玩』的勇士才對....

(END)

[psycho]

除了新天新地之外的最佳錄音藝術唱片

　　基於傳統東方文化的習慣，大家總會希望不要太窄化、太偏頗而成為一個『客觀的人』。問題是如果沒有真正的理性事實為根據，『客觀』將注定是一種媚俗、謊言甚至是虛偽。『玩音響』這種普遍科學的興趣，這一點不能不再次提醒一下。

　　為何有上述感嘆？因為只要有網友要我推薦『好唱片』我就頭大，因為我的『理性事實』非常明確，就是只有新天新地那幾個法國小廠才算是我嚴苛標準下的好唱片。如果沒有注意到這是基於『理性事實』，很容易就會被有意無意地懷疑我是否專門幫朋友講話了......所以我總是想找方法，證明我對那些新天新地的唱片是『理性事實』的認定。前文談了一堆LP的錄音藝術，就是為了證明我對新天新地的CD之聽感是『理性事實』，所以才能輕而易舉地應用在LP的挑選上，快速而成為LP的.....的.....很會挑的人...

　　現在想要以CD再次來證明我對唱片的聽感是一種理性事實，請注意，基我們對『科學精神』普遍的錯誤認識，我們常常把『理性』或『科學』等同於『真理』或『邏輯』，殊不知這是嚴重謬誤的思想。所以當我說錄音藝術之聽感是『理性事實』，只是說它可以重覆驗證、可以盲目測試、甚至可以讓我預測買什麼LP可以到最高錄音藝術效果......但是，它可不是『真理』！！也就是說，只有我這種聽音樂玩音響之類型的人才是有效的，別種類型的人就不一定了。

　　聽了一大堆現在出版，而且至少在博克萊可以輕易買到的ＣＤ；其中演、錄與版位三絕，足以勉強比得上新天新地那些絕世唱片的，可惜都不是流行曲目，而是我現覺得最輕鬆又愉快的奧芬巴哈之輕歌劇：

第一套是stereo錄音，這套我將會拿來寫專屬樂評，出品時間末定：
奧芬巴哈：輕歌劇「美麗的海倫」


這套錄音有完整的三d音場，動態直逼無限。而且轉錄與版位極佳，why？因為這套cd在我的音響系統中，直接把法國第一版lp幹掉.....換句話說，證明了這套cd出版時是有科學的進步，沒有擺爛。這就是與新天新地那些法國小廠完全同等級的唱片。

當然了，它唯一的缺點就是 1970的老錄音，再強也絕對不可能強過1990之後的新錄音。但是，演奏內容太夢幻了！可以使用最嚴肅的貝多芬後期弦樂四重奏等級的方法欣賞嚴肅音樂，也可以使用莫札特《小星星》等級的輕鬆愉快方法得到鬆弛身心。當然了，有中文翻譯知道劇情詞句，會笑得更開心。這套cd，全面毫無保留地推薦。但是如果你無法欣賞法國作曲家，那就自行斟酌了....:)

第二套是mono，沒錯就是mono，1958的mono錄音，其音場與頻寬可以讓99.99%的stereo錄音吃癟：(剛剛才查到博克萊己售完，想買的請祝好運！)
Offenbach: La Perichole / Igor Markevitch


這套MONO錄音同樣有完整的三d音場，動態直逼無限；誇張的是頻寬，可能是1960之前第一名的超大頻寬，面對現代錄音我看也沒幾張比它強。轉錄與版位同樣極佳，同樣是因為這套cd在我的音響系統中，照樣發生新版位的CD直接把法國原裝第一版LP幹掉的科學現象。

懂科學的網友，其實可以把全系列只要是法國樂團的錄音(比較能確保錄音師的水準)通通包下來，我自己當然早就這麼做了....:P 不過，我知道曲目會是很大的問題；欣賞這些法國輕歌劇，古典音樂的素養要稍微轉一點彎才行...:)

總而言之，什麼唱片是配通過錄音藝術標準的好唱片？老錄音(1980之前)的唱片，CD一定要贏過LP；新出版的CD輸LP或老版位CD，這家唱片公司就會被我打回票。至於新錄音，那就很倒楣得直接對上 SOLSTICS/FY與 TIMPANI.....

[AndyChu]

Psycho兄

您所說的客觀 "基於傳統東方文化的習慣，大家總會希望不要太窄化、太偏頗而成為一個『客觀的人』。"，其實這是變相更為主觀的形態。

所謂的客觀是態度，尊重百觀千態的態度，就算對這件事有成見也能不要習慣性的把自己放在對立面，好比反對黨般為反對而反對，無論如何要找詞彙或語言反駁，不能否認您所提及的軟體都需要極好性能的音響系統才能完整播放，或在達到您習慣的音量時完整的播放。

不過您習慣的聽法或您檢測音響性能的時候，例如音量，就已經不是人人都能接受這麼大音量來播放，對很多人來說如此的音量已經無法讓他們以愉悅的心情來聽音樂了，您耳朵的耐力是公認的。

您想自成一套聽法流派，當然要尋找符合您聽法的系統，不管您所提出的論證或科學正確與否，但是最重要的是播放出來的聲音，一定有人喜愛、有人不喜歡，不管如何，不喜歡您的系統重播出來聲音的人或是聽過您所稱讚的系統，或是不能認同您的聽法，所以就有了成見，進而反駁您所有的論點，這才是您跟別人爭論的主因吧。

主要想說大家聽音樂的出發點跟目的不同，我是認為兩邊都偏駁了，都沒有考慮到各自都只能代表部分人對於音樂的需求，積極想改變對方對音樂的看法及聽法。

客觀的人是不會想改變任何人對事情的看法，進而無限想說服對方，積極尋找認同感(認同感是主觀的問題點及紛爭的起點)。

小小看法，請Psycho兄不要見怪。

[psycho]

[恕刪]客觀的人是不會想改變任何人對事情的看法，進而無限想說服對方，積極尋找認同感(認同感是主觀的問題點及紛爭的起點)。
小小看法，請Psycho兄不要見怪。

Andy 客氣啦！怎麼可能見怪？我有這麼兇嗎？......

不過我有點點搞不懂：我的原則一向是，只在『自己的範圍』講話，不會輕易去『別人的範圍』放話。例如說，這個『從音響科學的調整到古典音樂美感的經歷(長篇連載) 』討論串很明顯是我全力經營的，所以當然可以合理、合法與合情地彰顯『我對事情的看法』。這不是說不准別種觀點，而是說我可以大膽在這表現我的各種觀點而不必顧慮其他；想批判我的觀點當然也可以，基於這裡我必需保護我的觀點(否則這個世界就不存在如此另類觀點了)，我當然得全力反駁了。當然了，如果不是『我的範圍』，例如說，大家在別處推薦好聽的唱片；雖然我覺得大有問題，但是因為不是我的範圍，當然沒必要硬逼別人接受，所以我才不會去發言或批評什麼的........

我一直以為我是『最不會想改變任何人對事情的看法』的呢！.... 怎麼反而跟你說得很不一樣？.....

[psycho]

[恕刪]
演、錄與版位三絕，足以勉強比得上新天新地那些絕世唱片的
[恕刪]
因為這套cd在我的音響系統中，直接把法國第一版lp幹掉.....

在我『現在』玩音響的感覺，當然還是訊源(唱片與錄音)最重要。我己經可以下結論：LP與CD誰好誰壞是『絕對不會有公正答案』的....:P 因為，完全找不到『轉錄』與『版位』可以客觀公平比較的CD與LP。你看，連1958年的MONO錄音，只要轉錄與版位不擺爛，連原版LP都完全比不上『新出版』的CD；可想而知，如果 EMI FRANCE 或新天新地的法國小廠那天起肖了出版LP，這些LP一定把原版LP徹底打好玩！從我先前談的那張Entremont指揮Denver交響樂團之LP就可以斷定如此了。

剛剛測試了一下，用8000元DVD撥放1958錄音的新轉錄CD，對上全套十萬元以上的LP系統；結果當然還是DVD痛電LP！....:P 這就是『訊源(唱片與錄音)最重要』的現象。

不過 DVD 後頭一定要接五萬元級的訊號線，否則會被該CD唱片『殺音響』；其實玩到現在，我個人認為最不能省錢的反而是線材！.... 我己經找到的超值器材，例如rendzaw 店裡那些改裝CD、改裝擴大機都可以輕而易舉以兩萬元身價向十幾萬元的器材叫陣。唯獨線材，至今最便宜的合格線材是一萬六仟元的ORTOFON 8N線，不能再便宜了；再便宜，就會輕易被殺音響...:(

為何如此？我也不知道.....:P

[rendzaw]

在我『現在』玩音響的感覺，當然還是訊源(唱片與錄音)最重要。我己經可以下結論：LP與CD誰好誰壞是『絕對不會有公正答案』的....:P 因為，完全找不到『轉錄』與『版位』可以客觀公平比較的CD與LP。你看，連1958年的MONO錄音，只要轉錄與版位不擺爛，連原版LP都完全比不上『新出版』的CD；可想而知，如果 EMI FRANCE 或新天新地的法國小廠那天起肖了出版LP，這些LP一定把原版LP徹底打好玩！從我先前談的那張Entremont指揮Denver交響樂團之LP就可以斷定如此了。

剛剛測試了一下，用8000元DVD撥放1958錄音的新轉錄CD，對上全套十萬元以上的LP系統；結果當然還是DVD痛電LP！....:P 這就是『訊源(唱片與錄音)最重要』的現象。

不過 DVD 後頭一定要接五萬元級的訊號線，否則會被該CD唱片『殺音響』；其實玩到現在，我個人認為最不能省錢的反而是線材！.... 我己經找到的超值器材，例如rendzaw 店裡那些改裝CD、改裝擴大機都可以輕而易舉以兩萬元身價向十幾萬元的器材叫陣。唯獨線材，至今最便宜的合格線材是一萬六仟元的ORTOFON 8N線，不能再便宜了；再便宜，就會輕易被殺音響...:(

為何如此？我也不知道.....:P

還再等您推薦價格合宜的線材哩:):P:*

[remo]

還再等您推薦價格合宜的線材哩:):P:*

最近也剛升級類比訊號線！

用這張去選的，

聲音的正確性應該是還ok〈店家那邊的器材有影響〉，但我就是覺得，它一直還是不如我稍早前自日本買回來的二手光纖...光纖是新類比線的十分之一價...

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