古典音樂欣賞與網路交流的初步觀點

[psycho]

謝謝！那我懂了. 您寫的東西對我來說是個機緣啊！在拜讀您的文章前，我聽的東西和現在很不相同呢. 以前，我的注意力都放在旋侓上，很少去注意音色的變化. 現在，我會把注意力分一些到音色上（不容易呢！）. 慢慢來，我不急

這就是中毒......

慢慢來是對的，因為重新審視自己的音樂體驗內容，就好像『衣帶漸寬終不悔，為伊消得人憔悴』一樣辛苦；這不是說會花很多錢或是花很多時間，而是形容這是一種『不斷地自我挑戰的辨證歷程』，所以，表面上就很累啦！

但是到了這種境界，一定會反過來享受這種『累』的.....:)

[remo]

這就是中毒......

慢慢來是對的，因為重新審視自己的音樂體驗內容，就好像『衣帶漸寬終不悔，為伊消得人憔悴』一樣辛苦；這不是說會花很多錢或是花很多時間，而是形容這是一種『不斷地自我挑戰的辨證歷程』，所以，表面上就很累啦！

但是到了這種境界，一定會反過來享受這種『累』的.....:)

是啊！對我而言也真是一個緣份！

也讓我重新審視了...很多方面！

但結果，我好像想立正站好，不走了？！


其實也不是不玩了，只是可能不會再有更多投入，而是維持現狀！:|

忠實呈現一直是我玩音響的一個概念，但發現其實自己一直是沉浸在...也不能說錯誤，應該是一個“別有特色”的世界裡！唉，或許也要怪psycho兄打醒我的這一棒，太震撼我了！:P:o

當然，psycho兄先前提過stsd可能會再進新線材，我或許也會再入手，那才彌補我現在的遺憾！:o

[psycho]

比較的唱片是海德席克在 Cassiopee 的蕭邦第一號敍事曲與在 INTEGRAL 的布拉姆斯 OP.118。

前者是要證明左手照樣得要求完整的音色藝術，海德席克就辦得到。後者是要證明只有使用一隻右手營造完整的兩條主旋律時，海德席克遠遠遠遠贏了一大截。

今天講完了這個，結果當然是：使用PA級的爛音響，即使是入門古典音樂的新手，上述說的情況都是一下子就可以聽出來的....:)

[psycho]

1394網友請別客氣，大家教學相長！....

psycho 你好新手想請教一下，我喜歡 Vladimir Horowitz 的鋼琴，有哪張專輯比較推薦，最好是獨奏的。
個人偏好的緣故 98% 都聽鋼琴，個人聽力是"超幸福的木耳" 鑑賞力有限，所以想從這位大師專輯中，重新認識一下，希望可以不用花到錢。

霍洛維茲的演奏比較不是我的偏好，所以.....

另外要怎樣辨識PHILIPS Mozart - 4 Sonatas for Piano and Violin. 是第一版? 家裡有一張古老的CD 但是不知道確定的方法。西德製的?

判定版位的問題有很多專家都遠比我更知道，我只知道聽聲音決定一切.... 至於敢宣稱我有很多第一版 cd，那是因為我的大廠牌cd大多數都是20多年前買的，當然一定是第一版cd.....:P

最簡單的判準是看 (p)1989 這應該是出版年份？再來是看cd唱片內側有無 ifpi 字眼，有可能是花體字很難辨認。而made in 西德很多時候是完全不可靠，外盒是西德，內唱片是荷蘭。

下邊這邊的聲音是對的嗎? 花了很多時間閱讀這邊的文章與討論，要引用突然又找不到了。
這邊的音色是你形容的延展還是延續感對嗎?
Piano sonata in B♭, D. 960
http://en.wikipedia.org/wiki/Franz_Schubert

我看英文會昏倒.......有沒有中文資料啊？

[kevintran]

老實說，我到現在看過的音樂會（現場和影片），好像還沒看過不流汗的. 除了演奏者賣力演出，舞台上的燈光其實蠻熱的.

[psycho]

抱歉，關於流汗這個說法是錯誤的 .. 直接推薦影片

我看不懂你們到底是說什麼冒汗？鋼琴彈到揮汗如雨嗎？....

不知道一直發問會不會不禮貌
一直在推敲 psycho 說的正確 貝多芬[恕刪]

有問就提請別客氣！.... 只是我現在非常忙，很難好好回答....

我敢肯定蕾菲布是『正確』的貝多芬，當然就是意謂著我所聽過的一大堆鋼琴家之貝多芬與之相比通通『不正確』；是怎樣的不正確呢？其實只在1394網友提到的『樂譜上的音符全數正確出現(平行)』這一點就己經無人能比得上蕾菲布了...:)

所以，我至今沒有遇過：『如果 樂譜上的音符全數正確出現(平行)，但.. 音色不討喜』的現象過；因為『正確』是相對的而不是絕對的，『樂譜上的音符全數正確出現』往往就注定了音色控制力也極強，因此至今沒有遇過『平行理能力』與『音色控制能力』不一致的特殊現象。

我曾經以為肯普夫是這種例外，等到買了轉錄正確的cd再加上頂級的音響後，我才知道肯普夫的音色營造極強！只是他的音色是比較細微的，音響錄音不好就會造成極難表現...:P

[kevintran]

我想樂譜是其中之一，但樂譜上所寫的資訊相當有限，那剩下的決定因數是什麼 ?

其是即使同一首樂曲的譜都有不同的版本。像布魯克納的交響曲，幾乎每一首都有好幾個版本（原作，revised version，Haas，Novak, 等等）。即使近代的馬勒，他的交響曲的樂譜也有好些個版本。有時舊錄音和新錄音用的總譜也未必一樣。出版社會根據新的研究結果，更新樂譜。

即使樂譜相同，演奏者的技術，對樂曲的認知，錄音／演奏場所的環境（殘響長短，樂器的不同）都會影響最後的結果（更不要提錄音的技術和器材了）。

您喜歡聽鋼琴，您不妨試著拿顧爾德（Glenn Gould）郭德堡變奏曲（80年代的版本）聽聽看（如果有樂譜可以看更好）。您可以很容易的在前奏曲中聽到後面變奏曲的主題嗎？在我的破音響上，我幾乎聽不出來。:(:(您如果碰巧有DG的Rosalyn Tureck 的版本，您有沒有發現，她用了兩張唱片可是Gould只用一張？因為Tureck每一段重複都有彈，Gould就省略了不少。您說，那一位比較”正確“呢？

忘了提一句，我個人覺得Gould的郭德堡變奏曲就是Psycho大所謂的”線條式銓釋”的很好的例子。

[kevintran]

延伸問題: 所以說多數鋼琴師演奏都變成序列?
先假設答案為是的話，那是不是為了展現技術 因為鋼琴演奏最困難的技法應該是 左手彈左邊、右手彈右邊，各顧各的如同兩個人對唱。

我只正式學過一個小時的鋼琴（她是Rudolf Serkin的學生喔！），不過我蠻確定您說的絕對不是鋼琴演奏最困難的部份。因為連我這種肉腳都可以做得到

[Leo Yeh]

左手彈鐘，右手彈匈牙利狂想曲...(哈，來亂的，這篇越來越精彩)

[kevintran]

1394大，我推薦您試試這套CD（應該很便宜，也很好找）。

聽聽看Cicconlini如何利用各種鋼琴的技巧（例如，如何讓前一個音和後一個音串起來變成一個不一樣的聲音）。我在我的iPod Nano和車上都可以享受到他詮釋的美感。
如果您願意多花點錢，您可以和Lefebure（Solstice)， 米開蘭基禮（DG）比比看。我個人覺得Lefebure比Cicconlini強，但Cicconlini比米開蘭基禮厲害（音色變化更強）。