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  1. #7411
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    數位性能與類比性能的平衡:後續檢驗 之二

    引用 作者: psycho 查看文章
    數位性能與類比性能的平衡:後續檢驗 之一
    昨天星期一a5401920又跑來測試耳機系統,這次得到更多結果。但是開學了很忙,先簡單記下現象免得日後又忘記了.....

    一、先辨正一下用詞,大家應該都被搞昏了。

    一直以來,我認定最重要的音響性能指標,就是『暫態』:它同時涉及時域與相位上最完整的頻寬,也包含動態對比。這個被我稱為『HI-FI性能』,可以說就是音響科學上年年進步的唯一指標,越先進的錄音或3C器材,一定暫態越佳。

    從音響知識層面來說它叫做『HI-FI性能』,從音響器材層面我把它又叫做『電腦性能』,因為只要是越先進的晶片、數位播放、高速產品....一定『暫態越佳』。

    而在 JPLAY CAT的音響系統中,我又喜歡稱為『數位性能』,因為直接對應到 DAC之前的任何改善,幾乎都是明確增加『暫態』。不過,改善數位端的『數位性能』,也可能同時增進『類比性能』!!!所以『數位性能』對應的是『實作面』,意指DAC前端的改善。

    相對的,與音質、音色、相位相關的音響指標......非常容易主觀,也非常容易被騙,特別依賴黃金耳朵才能正確判斷,想要測量會超高難度。這個我習慣稱為『音響性能』,意思是除了『HI-FI性能』之外的其他音響性能。

    從音響知識層面來說它叫做『音質音色』,從音響器材層面我還是叫它『音響性能』,不過它往往發生在類比器材的知識領域,所以也常叫做『類比性能』。

    而在 JPLAY CAT的音響系統中,我把DAC(含)之後所有器材問題都稱為『類比性能』,並且徹底投降認定那是藝術不是單純科學,所以再如何超值都很難追上前人產品。當然了,在實務上,DAC後端的改善也可能增加『數位性能』!!它只要大幅改善暫態,實務上聽起來就好像是改善了數位端一樣。

    二、中壢音響室的 JPLAY單CAT 耳機系統,數位性能被我降到極低,但是類比性能極高!!尤其是整個房子有五十條香寶寶電源線、十個香寶寶大地盒的共同影響下,無論多爛的器材在中壢音響室都會受到舉世最正確的電源或音樂所洗禮,因而真正RUN開。所以我常笑說凡是被中壢音響室RUN過的器材都可以加價賣.........

    因此,無論 a5401920 的 KP-2000耳機系統之數位性能有多強都沒用,把他的耳機拿來中壢音響室,完蛋!!完全相同的耳機系統(含耳機線!),只有最後交換耳機,我們都一致認定我的耳機比較正確,RUN好了的關係....

    三、a5401920 嘗試破解香寶寶線材再次失敗。

    我原先純粹是為了支援新天新地box,拼命買所有香寶寶線,但是也隱隱發現他對實作技師的要求極其龜毛,絞繞方式、焊接方式、焊錫成分、外層披覆...通通都有講究,所以box給技師的工錢高了一截,也導致我買的香寶寶box線相對材料費貴了一截,而且我還嚴禁他給我折扣我才能問心無愧地瘋狂推薦!!.....

    a5401920 站在學習知識的立場想看看能不能直接從香寶寶線之材料得到香寶寶box線的效果,結果測試了同軸線與耳機線通通失敗,而且失敗的方向還通通一樣!!??

    簡單來說,香寶寶材料的『導體量』越大,一定越hi-fi絕對沒有例外,所以 9>8>7>6....>1。

    但是涉及實作(絞繞方式、焊接方式、焊錫成分、外層披覆....) 那就見鬼了!box是一個很願意分享正確知識的人,他也直接間接教 a5401920 製作線材。但是他沒辦法教很很清楚,教學是一種專業,至今我還沒看過比我更會教人的......

    以耳機線來說,a5401920 使用導體量是我的兩倍,然後全部數位性能與部份類比性能都明顯贏我的,偏偏就是在最高難度的『音色辨認』不正確。

    KLA118 與 KLA136相比,前者相對於後者,鋼琴與小提琴都要粗糙一點,上下3D空間要扁一點。結果 a5401920 的數位線與耳機線都一樣,都是 KLA136的小提琴不夠好聽.....

    憑什麼 KLA136的小提琴一定要更好聽?聽我的三百萬音響,把 a5401920 的耳機放在我的耳機系統,把耳機系統的DAC換成M5R,就可以百分之百保證上述現象了。

    我希望香寶寶線的技術要好好傳承下去,不然box如果退休就慘了!!!

    四、使用單cat或百萬級的雙cat,對nano dac的進步量實在不夠大。但是對audiomat dac來說那是天與地的差別。這是明證,可以說明 nano dac數位性能己經天限。

    五、使用 JPLAY雙CAT + M5R + 改裝耳擴 + KP-2000(全套香寶寶化),那聲音真的是天啊~~~~~~~~~~~~全套應該不到一百五十萬元,真的是世界第二名無誤!連KLA136的3D音場高度都可以聽出來,都可以直接打敗兩聲道系統了。

    結語:

    『暫態』等於『HI-FI性能』又叫做『電腦性能』而實作面可稱為『數位性能』,它是純粹科學,要學會並且實作都輕而易舉!只要相信psycho且照著做一定成功。

    但是音響性能又叫做類比性能,那就慘了!有太多前人的知識要學習,難以一概而論,更氣人的不但難學、還絕對難以超值..........

    (end)

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  3. #7412
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    Psycho教授 和 各位同好,

    大家好, 有關於雙CAT播放問題想請教大家。器材如下:

    JPLAY 雙CAT >>長芯盛 Hubs 長芯盛 >> DT2 >> M4R

    這組合播放不了DSD 檔, 如單用 JPLAY雙CAT 接 M4R 就可順利播放, 是否 “長芯盛 Hubs 長芯盛 >> DT2” 不支援DSD檔?

    謝各位

  4. #7413
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    引用 作者: Nu 查看文章
    Psycho教授 和 各位同好,
    大家好, 有關於雙CAT播放問題想請教大家。器材如下:
    JPLAY 雙CAT >>長芯盛 Hubs 長芯盛 >> DT2 >> M4R
    這組合播放不了DSD 檔, 如單用 JPLAY雙CAT 接 M4R 就可順利播放, 是否 “長芯盛 Hubs 長芯盛 >> DT2” 不支援DSD檔?
    謝各位
    長芯盛 Hubs 長芯盛 >> DT2 => M4R 是走同軸或光纖的 SPDIF輸入;
    單用 JPLAY雙CAT 接 M4R 是走 M4R本身的USB輸入吧?

    兩者情況相差太多很難抓問題喔!!

  5. #7414
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    引用 作者: psycho 查看文章
    長芯盛 Hubs 長芯盛 >> DT2 => M4R 是走同軸或光纖的 SPDIF輸入;
    單用 JPLAY雙CAT 接 M4R 是走 M4R本身的USB輸入吧?

    兩者情況相差太多很難抓問題喔!!
    長芯盛 Hubs 長芯盛 >> DT2 => M4R 是走同軸 , 單用 JPLAY雙CAT 接 M4R 是走 M4R本身的USB, 以上兩項都沒有錯


    教授, 請問你在使用 長芯盛 Hubs 長芯盛 >> DT2 => M4R 走同軸的情況下有沒有成功播放過DSD檔案?

  6. #7415
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    那麼問題就很簡單了,因為m4r的同軸不支援DOP模式,樂之邦音效卡可以輸出DOP模式,所以當然不能直接聽Dsd了。

    先前在m3r時代,我就分享過把dsd轉成176k pcm的玩法,那就可以聽dsd,而且遠比從USB孔直播dsd好太多了!現在的m4r還沒玩過.....

    同軸輸入不支援d o p模式,對我來說是瘋狂加分!因為凡是可以支援d o p,那就意謂我們輸入的數位訊號會在dac裡被重整!!就算是Audiomat, 這個動作保證數位訊號變爛。。。
    此篇文章於 2025-03-06 08:06 AM 被 psycho 編輯。

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  8. #7416
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    引用 作者: a5401920 查看文章
    看完BC大的說明後,看起來TPS7A4700會是有希望的線路之一,未來如果要進行DT2的改裝,一定會特別考慮這顆穩壓線路的。[恕刪]
    哭哭,測試失敗.....:~~~~~~~~~~~

    這是去年 9 月的討論,大家一起猜想在數位端會不會TPS7A4700會是有希望的線路?於是請人設計兩套 DT2的外接時鐘,一套使用
    TPS7A4701,另一套使用 LT3045。最近終於做好了!在我家使用單CAT耳機系一測之下..............

    RUN 了 24小時 的 TPS7A4701 時鐘<< DT2內建時鐘 < 剛開聲的 LT3045 時鐘

    見鬼了!!LT3045 時鐘在『暫態』把RUN 了 24小時 的 TPS7A4701 時鐘打得滿地找牙!!??

    等我再 RUN 72小時看看能不能定生死......該不會是 TPS7A4700 > TPS7A4701 ??

    時鐘暫用NDK2520,因為作者ang網友希望我先聽聽看再正式裝機。圖片如下,故意把兩者做在同一片pcb板:
    改裝時鐘評估版01.jpg

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  10. #7417
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    DT2 外接時鐘的進階改裝方案


    經過三百萬音響的測試,這次請ang網友(兼商家)設計組裝的 dt2 外接時鐘完全成功!!所以把方案分享出來,任何人都可以照章進行。

    1、內接時鐘通常大勝外接時鐘!!!

    所以外接時鐘一定要在晶振、供電、線材瘋狂升級,否則根本只是改變而不是改善。

    2、外接時鐘的供電水準不能小於內接時鐘,所以外接時鐘最好獨立專線、dc/dc蜈蚣串、最高級的大電容、全套香寶寶線材......

    3、外接時鐘的合格線材只有一種:Semi Rigid Cable,其他線材都會保證吃暫態!!幸好到處都有便宜的二手品.....

    4、使用 TPS7A4701四併聯供電居然完全失敗!!??不但吃暫態,音色還不正確!直接導致外接時鐘比dt2內建的超便宜時鐘還要難聽.............

    5、目前唯一合格的供電,就是 LT3045,而且從三百萬級音響的立場,LT3045是類比性能>數位性能,不知道何時才能找到數位性能較佳的供電晶片??測量指標性能極佳的 TPS7A4701 反而實聽上完全暫態不合格..........

    6、原先便宜的淘寶級 CCHD-957:
    樂之邦 數字時代2 外置時鐘 外接時鐘 時鐘板 24.576M 957晶振

    在完全相同的線材與供電的情況下,全面輸給了 LT3045+NZ2520SDA。

    先前 BC大魔王己經說過,雖然CCHD-957比較貴,但是NZ2520SDA的測量值較佳。不過我在耳機大家談看到有人說CCHD-957的相躁比較佳??反正,這次的外接時鐘,LT3045+NZ2520SDA 全面打敗 不知什麼電源晶片+CCHD-957。

    ==================

    這次的測試用外接時鐘如下圖:
    改裝時鐘評估版01.jpg[/QUOTE]

    上半部是己經失敗的 TPS7A4701 時鐘,不要管它。下半部是LT3045四並聯+NZ2520SDA,它有兩組快速接頭,一組是電源可接受12V到5V,另一組是3.3V主要是方便接上大電容測試效果。形同是『12V=> LT3045四並聯成 3.3V => 晶振 <=大電容』

    我測試接上香寶寶線與一個『小型大電容』,聲音當然改變!是變差了....但是以我的黃金雙耳,知道那是沒有RUN開的現象,現在正在瘋狂 RUN 這個外接大電容.....

    (END)

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  12. #7418
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    教授您好,

    感謝您真金白銀花時間實測,真佩服您的執行力。

    以下小弟簡短說明一下:
    以實作來說,LT3045應該是最容易應用而得到高水準的結果。因為TPS7A4700/4701的高暫態特性,對layout以及零件選用上的要求必須非常小心,不然輸出造成震盪是非常常見的。Datasheet上有特別提到這一點,並建議用鉭值電容並聯在低ESR輸入電容上,以避免輸出震盪的發生。

    另外由於穩壓並聯必須使用負載平衡電阻,這會進一步增加輸出阻抗。所以對TPS7A4700/4701來說,可能也許單顆使用會比並聯好。但在實際使用上,多顆並聯LT3045還是比較容易得到比單顆TPS7A4700/4701更好的結果,畢竟電流更大,底噪更低。

    NZ2520SDA的相噪,無論是原廠公布的數據,還是實測,都比CCHD-957更低。不過如果能直上Ian的SC-Pure,才是合理預算下的最佳選擇。而且NZ2520SDA的輸出阻抗不是50歐姆,如果沒有加上適當電阻直出SMA接頭,阻抗匹配上會有一些問題。而SC-Pure的輸出阻抗為50歐姆,可直接直出。
    此篇文章於 2025-03-08 03:28 PM 被 bchsieh 編輯。

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    BC大魔王久沒回應,一回應就是一大堆!.....

    誠如你所說,『以實作來說,LT3045應該是最容易應用而得到高水準的結果。』,用這個大概比較放心.....

    此外,現在是正在評估所以先使用較便宜的時脈,等到正式版決定後,就是直上 Ian的SC-Pure 了!.....

    最後,依你的專業,這招提升DT2的方法用在DAC會如何?例如把NANO DAC的時脈拉出來外接??


    引用 作者: bchsieh 查看文章
    教授您好,

    感謝您真金白銀花時間實測,真佩服您的執行力。

    以下小弟簡短說明一下:
    以實作來說,LT3045應該是最容易應用而得到高水準的結果。因為TPS7A4700/4701的高暫態特性,對layout以及零件選用上的要求必須非常小心,不然輸出造成震盪是非常常見的。Datasheet上有特別提到這一點,並建議用鉭值電容並聯在低ESR輸入電容上,以避免輸出震盪的發生。

    另外由於穩壓並聯必須使用負載平衡電阻,這會進一步增加輸出阻抗。所以對TPS7A4700/4701來說,可能也許單顆使用會比並聯好。但在實際使用上,多顆並聯LT3045還是比較容易得到比單顆TPS7A4700/4701更好的結果,畢竟電流更大,底噪更低。

    NZ2520SDA的相噪,無論是原廠公布的數據,還是實測,都比CCHD-957更低。不過如果能直上Ian的SC-Pure,才是合理預算下的最佳選擇。而且NZ2520SDA的輸出阻抗不是50歐姆,如果沒有加上適當電阻直出SMA接頭,阻抗匹配上會有一些問題。而SC-Pure的輸出阻抗為50歐姆,可直接直出。

  15. #7420
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    被明緯 RSP-1500 的風扇氣死了!!


    因為 DC/DC蜈蚣串理論的出現,認定任何低階的48V經過DC/DC都可以直接剁掉世界第一的全漢2000W之12V,所以看到蝦皮上有便宜的 明緯 RSP-1500-48 兩台,二話不說趕快買下來,然後....然後就被氣死了!!!

    兩個如新的 RSP-1500-48 都是好的,只是內建風扇吵死人!又不能拔掉。想說 SD-1000-12L 可以換成低躁音風扇,於是幫 RSP換風扇,結果被搞昏了活活氣死.....

    以下是使用的各種風扇:
    各種風扇替換01.jpg

    原廠吵死人的是中間 NMB 12V-0.38A,其三色線連接的 3針定義與一般不一樣,仔細分辨後確定是:風扇紅接3針黃、風扇黑接3針紅、風扇黃接3針黑。然後.......然後就一動也不動.........

    SD-1000-L 原廠風扇是左邊的 SanAce40 12v-0.195a,其3針定義與上述完全一樣,替換成這個風扇的 RSP-1500 可以正常使用!

    最左邊是上次說過的 SUNON 12V 0.42W,使用風扇紅接3針紅(以下類推),風扇不動電源也不動;使用正確定義後,風扇動電源不動;氣死了故意把風扇黑接3針黑、風扇黃接3針紅,電源還是不動?氣死了再使用正確定義然後並聯兩個風扇,電源還是不動........

    使用最右邊的12V風扇,連風扇都不動........

    投降了!!誰可以救救我?不然就要把兩台 RSP-1500 砸爛洩憤了!!.....

    明明 SD-1000-L 隨便接接就可以動了.......

    (END)

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