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2022-07-13, 05:43 PM
#6661
什麼是音響產品的『旗艦』?
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2022-07-14, 08:59 AM
#6662
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2022-07-14, 06:05 PM
#6663
 作者: dequad
在我自己的系統上,同樣直連、無外接電源的條件下,DT2 比 AF200 音像立體一點、聲音「硬」(Hi-Fi) 一點。若憑不可靠的記憶比較的話,我想 AF200 比 Amanero、XMOS 的表現都更好;它還有 I2S 輸出和方便的外接電源座。如果有同好想進一步測試 AF200 各種可能的話,歡迎來借。
其實對岸 Denafrips 品牌的 DDC 可以稱為 XING 產品的完全體,更新 USB MCU 韌體的時候就清楚可見 XING Digital Audio Technical Team 的字樣:
https://www.denafrips.com/firmware-update
https://www.denafrips.com/firmware-update-usb
如果有機會把 AF200 和 DT2 帶到 whydan 兄那邊就能夠一決高下的說:
https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1...176.A.582.html
https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1...648.A.613.html
XING 產品專用的 ASIO driver 都是基於 XMOS/Thesycon 的 v5.40 或 v5.30 版本
https://www.xingcore.com/?page_id=10
https://www.denafrips.com/download-gaia
因此支援 AVX2 指令集的 CPUs 配合這個播放器的話就有它們的優勢:
http://www.mics.ne.jp/~cdorya/
XMOS Drivers v5.30 vmovqqu ymm0-ymm5 & vmovntqq ymm0-ymm5
XMOS Drivers v5.40 vmovqqu ymm0-ymm5 & vmovntqq ymm0-ymm5
Diretta Drivers v104.1 vmovqqu ymm0-ymm5 & vmovntqq ymm0-ymm5
Thread Director: Windows 11 Does It Best
https://www.anandtech.com/show/16959...november-4th/3
https://audiophilestyle.com/forums/t...omment-1204475
Windows 11 may have an advantage over Windows 10 in core allocation. See the new Intel Thread Director. I haven't done an A/B comparison. Windows 11 works very well with latencies. That's why I use it. The image shows the latencies at the driver level. The highest latency is with the TCP/IP driver at 0.03 ms (30 µs). This very low value is achieved with a Solarflare X2522 NIC and W11 Pro.
https://audiophilestyle.com/forums/t...omment-1204134
The system influences because the lower the number of processes and services running, the SQ is better, because the latency of the system is lower, that can be measured, in fact, I have carried out many comparative tests between windows 10 "normal", optimized, Server 2019 Desktop and Core on disk and RAM, and finally with Windows 11 PE, this being the best, which is the one with the lowest latency values, it also only has 11 processes and 41 services running.
That same Win11 PE without much optimization has slightly worse SQ, but also higher latency, according to benchmark tests, so I think there is an inverse relationship between SQ and latency.
https://audiophilestyle.com/forums/t...omment-1204182
I have to say that the latency tests were done, on all systems, with LatencyMon, while listening to a song for 4 minutes.
There were also differences between optimized (*) and unoptimized BIOS in favor of the former, where latency was lower.
I encourage anyone who wants to do their own tests and confirm, or rule out results.
(*) =
1. Hyperthreading: On
Please note that in some circumstances switching Hyperthreading to "Off" can bring about improvements in audio performance. Some experimentation here may be necessary.
2. Turbo Boost: On
3 .Speedstep:Off
4. C States Control: Off
5. Hardware Prefetcher: On
6. Adjacent Cache Line Prefetch: On
7. Low power modes: Disabled
8. Remote Wake Up: Disabled
9. OS reassignment of IRQs for plug-and-play devices: Off
只有 12 代 Alder Lake 或者 13 代 Raptor Lake 配合 Windows 11 才支援 Thread Director,當然跑 Windows 11 PE 的 latency 則更理想:
https://www.my-hiend.com/vbb/showthr...305#post245305
https://www.my-hiend.com/vbb/showthr...938#post245938
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2022-07-14, 09:14 PM
#6664
謝謝 seeteeyou 提供的資訊和建議。用 Windows 11 PE 裝 JPlay/DT2-Kernel Streaming 模式也是一直很想試的,不知道什麼時候才能挪出足夠的時間研究、實做。
另外,引文裡提到的 LatencyMon,在我的 control PC 上一執行,JPlay 播放就斷了。要從原來的 Classic - 500 Hz 降到 10 Hz 才能正常播放。顯然它執行的時候干擾了 JPlay 緊繃的設定。有趣的是,各種 driver 的 latency 在不播放時比播放高。播放時 tcp/ip driver latency 才0.02ms 左右,NT Kernel & System 則非常高。這些量測值代表的意義我其實完全沒概念,有待研究。
安裝了 Windows Server 2022 後,因為聲音理想,就沒再變動。這幾年變得比較現實,覺得每週能在家順利無礙(沒故障 )地聽幾次虛擬音樂會/演唱會/爵士吧表演或錄音室 session 最重要,所以花時間動手都挑很確定或不太耗時的做。連從 Sony 藍光改用 JPlay 雙 CAT 也猶豫了好久(好家在!)。
教授說的「旗艦」=「全頻段的正確性/正確性的平衡」完全符合廠機的商業邏輯。系統的類比部分、尤其是喇叭,若不想受限於這個商業邏輯,就加副低音和超高音。怎麼調整才能融合得當,既然沒砸錢買廠機的 know how、就自己花點時間研究、實驗。我這幾年的心得是副低音貴在速度快;超高音作為輔助,分頻點不怕高(衰減斜率緩的一階分頻可以設在 20kHz 或更高;超高音頻寬最好能到 30k Hz 或更高)。JMR、Gryphon 和很多名貴喇叭用的海爾氣動高音,專利已經過期很多年了,市面上很多選擇,從 Mundorf、Dayton Audio 到淘寶都有。
追求全頻段的正確性背後,有個更大的障礙要克服,就是聆聽空間(以及空間的處理)。
此篇文章於 2022-07-15 09:53 PM 被 dequad 編輯。
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2022-07-15, 06:03 PM
#6665
 作者: psycho
什麼是音響產品的『旗艦』?
一直忍住沒有拿box借我的 JMR Orfeo Grande與我自己的Orfeo Jubile直接比較(其實是懶得搬喇叭  ),今天box終於來拿走喇叭了,只好乖乖進行現場比較,告別了還不屬於我的Orfeo Grande。
這一比較,終於了解音響產品的『旗艦』是怎麼一回事了!當然了,這些音響產品僅限我聽過且認同的,沒聽過或不認同的就不管了。
音響產品的『旗艦』是什麼意思呢?簡單來說,就是『全頻段的正確性』(或說『正確性的平衡』)。 『次』旗艦往往就是,缺了一角的『高中頻段的正確性』,最常妥協的就是低頻的正確性。而『超值商品』就是『全頻段』通通打折,要打幾折就是看看多便宜。
因為有這種現象,所以不管是被淘汰還是放棄的產品,『旗艦』一定就代表著『全頻段的正確性』,頂多是科學性能不足所以沒有新一代產品那麼頻寬延伸。相對的,『音質』或『音色』、『透明度』、『細節量』或『相位』。。。。。這種東東,換了一世代可能舊旗艦就跟不上了。
我玩了三個世代的 Orfeo,最老的 Supreme V2,『全頻段的正確性』就是『旗艦』的水準,新世代JMR只要不是『旗艦』就絕對比不上。但是舊世代的Supreme V2其音質與音色、透明度都被新世代入門超值款打爆了,只好升級成 Jubile。VOCE Grande出現時,音質與音色、透明度又贏過了Jubile;但是『全頻段的正確性』相差太多了,讓我根本不想換;直到Orfeo Grande一出,哭哭,59萬跟43萬的差價就在那裡,音質與音色、透明度又被打爆了......:~~~~~~~~
不只有喇叭,AUDIOMAT的 DAC也一樣,REFERENCE級的『旗艦』就在那裡,舊世代的REFERENCE級之細節豐富度一定輸給新世代入門產品,但是『全頻段的正確性』永遠不會輸,就看看你要在乎什麼。所以AUDIOMAT 4完全激不起我的購買欲望,幸好沒有借 4 REFERENCE回家.....
最有趣的是, CAT也是一樣!!!新世代的PC 其音質、音色、透明度、細節量就是狂電我的老PC。但是,憑著我的供電世界第一,『全頻段的正確性』永遠不會輸。12個1500W只要抽掉一台,再多麼新的PC就永遠不是我的老PC之對手了。
因為我們這個討論串,包含新天新地的發燒友,多半都是窮人,不大敢直接拼旗艦級。慘了!!根據我分析的上述現象,你的音響體驗會很重視:『音質』、『音色』、『透明度』、『細節量』或『相位』(樂器定位與音場空間感),你的器材當然也會傾向改善這些音響要素,然後就會忽視或無法享受『全頻段的正確性』這種音響的最高境界。
這個問題當然很嚴重!!從演化論與知覺心理學來說,生物分辨高、中頻的能力固然非常強大,但是對生存競爭不是那麼重要;真正最重要的是『全頻段的正確性』,尤其是事關生命的『低頻』。所以演化史上能活下來的動物多半都有優秀的低頻分辨力:它們會知道到底是地震了?還是大象或恐龍來了?來的是食草的還是食肉的?
從以上簡單的推論中,可以推想: 最自然的聲音,當然就是『全頻段的正確性』!!而我們由於經濟能力而追求超值,最容易忽略這個重點。
我還敢這麼說:破壞性壓縮的音樂例如YOUTUDE,不知何故其『低頻的正確性』比較沒有問題。所以經過我的妙手處理過的YOUTUDE,其『低頻的正確性』簡直狂電全世界所有唱片,只有新天新地極少數錄音正確的唱片能贏過。因此,你的音響系統分辨得出MP3與WAV不同,原先是很正確的方向;但是我要提出一個更正確更進階的方向:忽視MP3的高頻錯誤而發現MP3的低頻正確,突然會發現MP3跟wav一樣好聽,這才是真正的『旗艦』水準。
這個標準太難通過了!因為大家的音響方向己經不小心被『超值』所定形了,也就是說你無意間只重視『音質』、『音色』、『透明度』、『細節量』或『相位』。。。。簡單來說你只重視『高頻的正確性』。本來這也沒有什麼不對,但是要談『極緻』、談『世界頂尖』的真正水準,那麼我就要提出這個最嚴格的標準了。在這個嚴格的標準底下,要小心只重視高頻的正確性而完全忽視『全頻段的正確性』這個真正水準。
幸好我的中壢音響室己經走向這個真正水準了。。。。  而且這個水準只有JPLAY CAT才做得到,理由正是因為只有數位播放才能達到『全頻段的正確性』、『正確性的平衡』這種前人無法想像的音響世界。
(END)
psycho教授, 請問一下, 您說:<這個水準只有JPLAY CAT才做得到,理由正是因為只有數位播放才能達到『全頻段的正確性』、『正確性的平衡』這種前人無法想像的音響世界>.
換句話說, 用CD播放, 就沒有辦法達到『全頻段的正確性』和『正確性的平衡』嗎?
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2022-07-16, 12:57 AM
#6666
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2022-07-16, 01:13 AM
#6667
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2022-07-16, 08:21 AM
#6668
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2022-07-21, 12:05 AM
#6669
 作者: psycho
[恕刪]
最有趣的是,CAT也是一樣!!!新世代的PC 其音質、音色、透明度、細節量就是狂電我的老PC。但是,憑著我的供電世界第一,『全頻段的正確性』永遠不會輸。12個1500W只要抽掉一台,再多麼新的PC就永遠不是我的老PC之對手了。
[恕刪]
以我的理解,CAT相當於賽車的引擎,但是只有引擎遠遠不夠,還需要車架、懸吊、空力套件等等部件偕同運作,才能在各種賽道下擁有優秀的表現。同理,CAT性能越強,的確是能產生最佳的(軟體層面)數位訊號,但是轉成電氣訊號的過程,同時也包含了許多雜訊,所以才有了psycho派粽子流,盡可能讓這些訊號變得「更方」,這一串粽子相當於車子的各個部件,少了任何一樣,就無法達到老師要的全頻段平衡。
之前看老師的分享,類比端要JPLAY CAT+M3R+SOLFEGE+JMR旗艦 才能完全展現全頻段平衡,少一個都不行...當時看到除了倒抽一口氣,心想還好沒有要拚世界第一,果斷放棄 在有限的財力盡可能做到最好就滿足了
沒想到現在老師的數位端進步到12台1500W...我比較好奇的是這些強化數位訊號的供電,最低標準是什麼?例如每個USB電訊分離都要獨立的1500W?
 作者: psycho
[恕刪]
再來欣賞各種新天地的正確錄音,結論與box或Higuma他們的聽感差不多:就是中壢音響室的聲音比較『硬』、說服力強、真實性強、比較像在指揮家的位置、不是很輕鬆的聲音、不能當背景音樂......
[恕刪]
看到這段文字我就放心了,因為我換了M4後,也有類似的心得...我都想收回我想拼命加動態這句話了
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2022-07-21, 11:15 AM
#6670
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