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  1. #3671
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    引用 作者: psycho 查看文章
    Lelia Gousseau 也是頂級的鋼琴大師無誤,只可惜就是歷史錄音,所以要跟整個史上的高手相比,那就不見得非聽不可了....咦?你對管弦樂團那麼龜毛,怎麼對鋼琴家就沒有那麼嚴格了??

    對我來說,歷史上的鋼琴大師除了少數例外,他們沒有比現代的鋼琴大師強過多少,所以聲音完整的正確錄音就會相對重要太多。因此我沒有特別去追這些歷史上的老大師.....
    我這個只是剛好遇到順便問問。以鋼琴作品來講,我的選擇很少。
    我目前願意在主觀模式下經常聽的就幾個,蕾菲布的拉威爾,瑪格麗特隆雖然同級但曲子我不怎麼愛聽。丹地山歌我覺得還好沒特別喜歡。而她的拉威爾的鋼琴協奏曲,則是跟拉慕魯天團比起來,可以感受得出「合奏音質」的差距,我猜是因為臨時組的缺點。
    然後Meyer的Stravinsky的Russian Dance跟Chabrier的幾首。
    最近才多了達黑的聖桑五號鋼琴協奏曲第二首。而第三首會願意聽Monique de la Bruchollerie的版本,因為錄音比較好。

    所以,其他的鋼琴家都是基於好奇問問,確認一下有沒有聽錯。

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  3. #3672
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    教授,這張科隆內天團唱片幾個問題
    1.這張唱片有加料嗎?我看發行廠商先怕爆。但聽起來有歷史錄音的沙沙聲,所以還能有點希望。

    2.我不知道這唱片是什麼時候錄的。我個人聽感的話,這團是很強的。寬鬆一點的評估,實力是1930~1950之間。也就是可以上限可以跟美好時代的比,下限則是不輸1950的天團。
    這影片中第12軌剛好可以直接跟Vel 3066這張對照。感覺是贏過Vel 3066的,所以可以推測應該早於Vel 3066。所以唱片封面的1947如果是錄音時間,我是不會意外。

    https://youtube.com/playlist?list=OL...ZCQEIrpMaLx2A0

  4. #3673
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    預設 到目前為止,最正確的教堂、管風琴與人聲獨唱合唱錄音

    到目前為止,最正確的教堂、管風琴與人聲獨唱合唱錄音


    就是這一張:
    引用 作者: STSD
     
    WALLONIE並不是一個營利機構,
    所以出片都久久來一張。
    這兩張人聲作品,錄音好,又音樂好,
    堪稱去年最值得的兩張人聲作品。


    廠牌:MUSIQUE EN WALLONIE / 編號:MEW2022 / 試聽一 / 試聽二 / 試聽三 / 試聽四

    法朗克的作品,幾乎離不開教會,離不開神聖的主題。
    這張CD的主題關於法朗克,但卻是他沒去過的地方。
    1870年,比利時Namur省的Gesves城堡,蓋了兩座管風琴。
    一座在城裡教會用的,一座在城堡裡,是城主送給太太的禮物。
    兩座都是卡發葉管風琴。
    1873年,年輕的Widor還曾受邀來此演奏。
    城堡的那座管風琴聲音沒有教堂裡那座厚重,相對輕盈愉悅。
    或許這個愉悅,讓當時人認為這是世俗的。
    也因此開始了城堡裡的一些音樂會。
    法朗克並沒有機會來拜訪這兩座管風琴。
    這張專輯便選在這個地方錄製法朗克的合唱作品。
    呈現的是神聖到世俗的混合。
    試聽一的男聲混聲,相當吸引人,輕快有趣。
    試聽二是大家較熟習的「垂憐曲」。
    試聽三是管風琴作品,改編為鋼琴與風琴演奏。
    試聽四是過去常常聽到的〈Dextra Domini〉(耶和華的右手)。
    整張專輯比較像是音樂會裡的合唱曲目,
    聲部與聲部之間的融合、重疊,處理得更加清楚。
    MUSIQUE EN WALLONIE(MEW)的錄音並不穩定,時好時平庸,這一張卻莫名奇妙徹底打敗任何SOLSTICE/FY與TIMPANI、HORTUS,無論是動態、音色、3D音場、聲音舞台的層次感,簡單來說就是身處最正確的教堂聆聽位置,把錄音所在的教堂搬到音響室裡了。

    最推薦,也是最挑戰音響的就是最後一軌:第20軌:Dextera Domini。

    它不像SOLSTICE/FY,不會殺音響不會變難聽,但是你不知道它有多麼可怕的水準!我個人的體驗就是:它非常挑戰數位播放器!前幾個星期去新天新地店裡試聽 audiomat maestro 4,與先前的 3 reference相比,4的進步太明顯了,讓遠遠比不上jplay cat的改裝藍光機能解析出與jplay cat+ 3 reference相差不遠的細節量。當時被震撼到,回家趕快重播幾張cd看看我到底輸了多少?結果放到這張cd,當場狂笑:就算dac與擴大機輸給stsd店,憑老子天下第一的jplay雙cat就是吃得你死死的!!.....

    因為 audiomat maestro 4 把傳統轉盤救回地太多,我們心裡都猜想會不會是新世代dac晶片的『數位訊號處理』較佳造成的?然而根據 sam0402 與 MCFIFO的經驗:前端數位訊號有問題,後端再怎麼救得高明,還是會干擾最後的數位輸出。也就是說,對於這張天下第一的MEW2022錄音來說,它太正確了!!正確到傳統轉盤加上一大堆JITTER,後端再怎麼救回來都有後遺症;相對的JPLAY CAT夠正確,後端救不回來也沒什麼關係。總之,播放其他唱片,都會發現『傳統轉盤+4』勉強追得上『JPLAY CAT+3R』。唯獨播放這張MEW2022,完全不用比,徹底踢到外太空去...........

    當然了,JPLAY CAT+4R 敢打賭一定贏過 JPLAY CAT+3R,我都己經下訂了.... 只是沒想到最正確、最挑剔相位失真的教堂人聲錄音,居然會發生『JPLAY CAT+3R』的細節量狠狠大勝『傳統轉盤+4』的慘劇。再考慮到 JMR魔戒的高頻細節理應勝過JMR ORFEO JUBLIEE,這下子可以知道『數位播放器』造成多大的差距了。

    先前最好的教堂合唱錄音,一定都是TIMPANI或HORTUS與幾張SKARBO;最好的管風琴錄音,永遠只有SOLSTICE/FY;沒想到憑一張MEW2022,從合唱到管風琴全面剁掉上述唱片;法國錄音大師實在太臥虎藏龍了!不知道下次被嚇到又是那一張??

    P.S. SOLSTICE/FY實在流年不利,前陣子才在鋼琴錄音被 ELOQUENTIA 的 EL2159 全面打敗,現在連管風琴都要吃癟了?所以音響與錄音就是絕對的科學,越來越先進..........。

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  6. #3674
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    引用 作者: psycho 查看文章
    到目前為止,最正確的教堂、管風琴與人聲獨唱合唱錄音

    MEW2022,從合唱到管風琴全面剁掉上述唱片;
    越是欣賞這張唱片,越是發現『錄音』這種科學又前進到未知領域了。

    一直以來,我們這些追求『正確錄音』的欣賞家,無疑都會公認『越少加料』的唱片就是越正確的唱片。從歷史錄音、到1960年代的EMI FRANCE,到現代錄音;極端極少加料的SOLSTICE/FY一直是錄音世界第一的最頂尖錄音,使用多隻輔助麥克風但是主體仍極少加料的TIMPANI則是管弦樂錄音永遠的世界第一,SKARBO雖然好壞不定、但是明確證明只要減少加料就可以摸到SOLSTICE/FY的邊......舊時代的 EMI FRANCE還強調只用兩隻麥克風的ORTF錄音;總之,越少隻麥克風、越少加料,越是正確的錄音。

    其實在TIMPANI就開始有疑問了:EMI FRANCE 是只有兩隻,TIMPANI則是多很多輔助麥克風,但是TIMPANI錄音完全電翻了EMI FRANCE,這不是表示:在錄音科學的進步下,加料越來越逼進『真實而正確』的聲音了??

    結果這張 MEW2022 真是讓我昏倒了!!它『明顯』是瘋狂加料的錄音,但是,它是目前為止最正確的錄音...@!#%^@#$^&......

    最誇張的對比是第一軌與最後第20軌:第一軌的管風琴絕對是小管風琴沒問題,第20軌是大管風琴還是小管風琴??

    在box店裡,M4明確讓第20軌變得很像小管風琴,使用M4R就開始變得像大管風琴了。

    在我這裡,M3R絕對讓第20軌變成交響管風琴!!換M4,仍然是大管風琴。

    當然不是比低頻!!比超低頻,會很容易被加料所騙,例如十多年前非常流行的那張 BNL 112922,那是貨真價質的小型管風琴,但當時一堆人被騙(當然包括我... )。我比的是管風琴的高音,看看它共鳴出來的形體感是大還是小?結果如上,新天新地的M4,是小;M4R,偏大;我的中壢音響室,都是大。

    從唱片資料目前找不到證據,但是我們不必管事實,只要管聽感;聽感就是非常明確:第20軌突然變成大管風琴了。原本box還要笑我是因為M3R聲音不正確,結果他自己用M4R一放就乖乖投降.....

    其實不必比管風琴,整張唱片一放,我就覺得跟著名的『黑教堂』在先前MY-HIEND的千萬級音響玩家裡怎麼差不多??因為走向不同,這些千萬級玩家播放『黑教堂』都能據此調整出『神聖空間』的巨大感,只是有經驗的耳朵可以分辨出人工殘響與聲音不夠自然。在我的音響室,黑教堂則是慘到不能再慘,比管風琴的歷史錄音還要難聽.......但是播放這張MEW2022,聲音走向還真的很像是千萬音響正確播放黑教堂.....

    只能推測:這是一張瘋狂加料的錄音??但是科學性能己經進步,終於,正確的加料己經可以騙過(滿足)psycho的耳朵了,應該也沒有任何人能挑剔毛病了。不過我猜想:這麼正確的加料,應該是非常高成本的加料,否則同時間其他加料唱片怎麼會還是讓我無法入耳...?

    如果認真的正確加料可以發展出高傳真的正確錄音,這當然是好事!只是不知道最後會發展到什麼神奇領域......突然想活久一點了!!再過十年,還會有什麼神奇錄音??

    (end)

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  8. #3675
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    教授,這影片有無加料?
    影片說明寫的是瑪格麗特隆+拉慕魯樂團。拉威爾自己指揮。
    Ravel: Piano Concerto in G, Long & Ravel (1932) ラヴェル ピアノ協奏曲 ロン&ラヴェル
    https://youtu.be/rEbKJHOd8n0

    衝著最頂尖的樂團跟最頂尖的鋼琴家。我個人是希望這是正確錄音。
    這樣才能多一首能聽的。

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  10. #3676
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    引用 作者: yuntree 查看文章
    教授,這影片有無加料?
    影片說明寫的是瑪格麗特隆+拉慕魯樂團。拉威爾自己指揮。
    Ravel: Piano Concerto in G, Long & Ravel (1932) ラヴェル ピアノ協奏曲 ロン&ラヴェル
    https://youtu.be/rEbKJHOd8n0
    衝著最頂尖的樂團跟最頂尖的鋼琴家。我個人是希望這是正確錄音。
    這樣才能多一首能聽的。
    這個錄音因為本身錄得太糟,所以我幾乎都沒聽。那個時代的錄音絕不加料,而這個轉錄不知道是不是CASCAVELLA出版的?我聽不出來。所以只能讓你自己研究了.....

    鋼琴演奏當然超強,我只能聽第二樂章慢板.....

    還有,這個錄音的指揮與樂團都有爭論,不見得是上面標示的;只有鋼琴家聽得出是瑪格麗特隆無誤。

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  12. #3677
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    教授
    Luigini這個作曲家是不是也很厲害?我第一次聽(根本不知道他是誰)就覺得很好聽,我當下就依照聽感猜說大概是法國作曲家。才去找一下這個人,還真的是。
    我感覺這個人應該也是作曲技巧算很厲害的那種。比的上Massenet、Chabrier,說不定可以跟聖桑比?

    前四首是Luigini的
    https://youtube.com/playlist?list=OL...nX4KEDLY1e8wQ0

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  14. #3678
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    自從巴黎音樂院出現後,隨著『羅馬大獎』設立,法國的作曲教育己經完整地學術化:只要進音樂院學習,人人都可以是當代第一流作曲家。算一算得獎者,至少還有一百多位音樂家其作品是我們沒聽過的第一流音樂.....

    所以到處都會有第一流的作品,只是要看看有沒有機會跟自己共鳴了。

    而 Luigini 的芭蕾組曲,聽起來是古諾、亞當(吉賽爾)這一級的;要跟拉威爾之後的法國作曲家相比還是被超越了一大截。所以應該純只是你剛好跟他有共鳴.....


    引用 作者: yuntree 查看文章
    教授
    Luigini這個作曲家是不是也很厲害?我第一次聽(根本不知道他是誰)就覺得很好聽,我當下就依照聽感猜說大概是法國作曲家。才去找一下這個人,還真的是。
    我感覺這個人應該也是作曲技巧算很厲害的那種。比的上Massenet、Chabrier,說不定可以跟聖桑比?

    前四首是Luigini的
    https://youtube.com/playlist?list=OL...nX4KEDLY1e8wQ0

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  16. #3679
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    預設 錄音藝術之市售耳機鑑識

    錄音藝術之市售耳機鑑識


      其實幾乎沒有在聽耳機,因為兩聲道系統己經太優秀,無論是什麼耳機系統比起兩聲道都是遠遠輸一大截,所以只能隨便聽一聽。然而從整個音響歷程看來,耳機的大眾意見一定也會像唱片與音響器材一樣,充滿著走向失真的偏誤。結果我的一個學生真的把我的錄音藝術鑑識法用在耳機上,得到嚇死人的結果。今天在中壢音響室進行最後確認,真的又是與大眾資訊完全不同的故事。

      一切從這一篇開始:
    引用 作者: psycho 查看文章
    [恕刪]
    【Yo-tronics】封閉式 Hi-Res 頭戴音樂耳機(YTH-880 MONITOR):2900-500 =2400元。
    【Yo-tronics】單晶銅鍍銀 4.4耳機升級線 平衡線 OFC 鍍銀線(YTA-C414):3375元。
    [恕刪]
    這下子我對該廠牌的平板耳機充滿興趣!!不過同價位下 HIFIMAN SUDARA一樣瘋狂超值,這下子要查查看那一個值得投資了...
      PHILIPS X2HR的確很超值,但是 Yo-tronics 的 YTH-880 MONITOR大幅贏一大截,使用4.4平衡線更是嚇死人。於是我的學生努力到處試聽耳機,拿著SOLSTICES、TIMPANI錄音鑑識。然後他發現了最終答案:

    【Yo-tronics】KP-1800 Hi-Res 開放式平面振膜耳機 7600元。

      重點是跟什麼比!原本我自己都想賭賭看CHI-FI的HIFIMAN耳機,網路資訊都說它的聲音比較偏HI-FI性能。然而只有真正懂錄音水準的人才知道什麼是真正的HI-FI性能,我學生試了一大堆高價型號,告訴我不必試了,絕對打槍............

      常常聽到Sennheiser HD800如何,我私人又偏愛 AKG K801的聲音;然後學生告訴我:買 KP-1800吧!根本比不上..........

      我說你到底還比了什麼?他說:大奧。。。真的是那個要價百萬元的大奧?是!它不可能輸吧!?當然贏,但是大奧跟中壢音響室兩聲道系統還是相差太多了。喔喔。。。。。。。。。。。

      好,於是今天請他把 KP-1800拿來中壢音響室,使用單CAT+D50S+A50S來推。嗯.....還的是嚇到了!!在我有限的耳機體驗裡,還真的沒有一隻耳機比得上 KP-1800 的『正確性』。只有『耳機的音場』這種可能是心理效應的東西,很多成名耳機有它們各自的特色難以比較。但是以錄音水準的分辨力、演奏家的真正實力、鋼琴抖音的完整面目,這麼一隻7600元的耳機,完全通過!!......

      然後又是樂之邦在搞事,信任我的經驗之學生,真的去買了樂之邦的MU3X。直接接電腦,就稍稍贏了D50S+A50S+600W+三個大電容;把前者的600瓦COSEL接上轉接頭加強MU3X之供電,這下好了,分辨錄音藝術的最低標準出來了:

    單一CAT + JPLAY + 800元的 3.0 HUB + 二手600瓦COSEL + 樂之邦 MU3X + 4.4平衡線 => KP-1800耳機

      上述這組耳機系統的HI-FI性能幾乎追得上我先前的50萬元系統,實際花費可能才一萬元新台幣左右,現在玩音響的學生實在太幸福了!!30年前想要有這種等級的音響,隨便都超過一百萬元以上......

      唉!只能說,音響資訊真的太不可靠。不是利益或欺騙的問題,而是鑑識音響的人本身有沒有能耐分辨正確錄音的問題。原先懶得玩耳機就隨便聽,真的有人照抄我的方法論認真玩耳機,馬上就得到與眾不同的全新結果:這隻 KP-1800是聽過那個耳機玩家推薦過啊!?

      因為這個學生太吝啬了,他認為18800元的 KP-2000雖然比 KP-1800好聽,但是性價比不高。但是我認為頂級音響的性價比本來就不高,所以預算夠的話我會賭KP-2000。還有,雖然5800元的KP-1200更便宜,但是該學生判定聲音本身己有缺失而完全比不上KP-1800。這個我到是很相信。

      所以說,沒有通過錄音藝術鑑識法的音響資訊,還真的通通要打折。先前以為一萬多元打折成三仟多元的PHILIPS X2HR很超值,但是只要使用樂之邦MU3X,Yo-tronics任何一隻三仟元級耳機都可以把它打爆。原先以為AKG K701還可以,今天被學生拿自己(被我騙去買)的 K701來找我算帳,要我自己聽聽看連K801都比不上KP-1800,K701會輸多慘?一聽之下只能說:誰叫你相信我這個很少玩耳機的白痴資訊.......

      這樣頂級又便宜的台灣國產耳機,居然沒有得到注意,哭哭。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

    (END)

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  18. #3680
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    教授,以下兩張唱片幾個問題。

    Camille Saint-Saëns : Tarantelle for flute, clarinet and orchestra Op. 6 (1857)
    https://youtu.be/p4khOuJBhbo

    Camille Saint-Saëns : Spartacus, Concert Ouverture for orchestra (1863)
    https://youtu.be/lcgnyeVDw-Q

    第一個問題是這兩張唱片正確嗎?
    我個人感覺兩張應該是正確的。

    第二個問題是唱片上面標的樂團, Ensemble Orchestral de Paris
    這個樂團跟巴黎管弦樂團一樣嗎?應該不同吧?

    第三個問題,如果不同的話,你覺得這樂團水準如何?
    我個人感覺好像是「天團」等級的。也就是跟巴黎四大,ORTF可以比的那種。
    不過也有可能是因為我喜歡聖桑而錯判樂團實力。所以必須保留這個判斷。

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