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  1. #11
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    引用 作者: psycho 查看文章


    yuntree經濟能力不佳又是『認真、極度專注』聽音樂,所以跟我三十年前一樣可以使用最便宜的手提音響聽出演奏家的認真程度是同一回事。但是運氣太好被我教導過,所以跳過單一演奏家而直接聽到樂團之『認真的演奏態度』。這樣子,1960之後任何演奏技巧高超的樂團,就無法入yuntree的法眼了;因為1960之後,最優秀的法國樂團都國家化,不再需要『最認真的演奏態度』了,反應在『音質』上就是有:鬆軟、散漫的風味。在我看來未必很嚴重,對yuntree來說應該很嚴重........


    第三、應該是受限於音響水準,如果常聽現場可能還有救,但是yuntree又極少聽現場,所以『合奏效果』的『音質』無法分辨好壞,只能分辨『有沒有效果?』。這一點會讓『最認真的演奏態度』特別重要!!對現代法國樂團來說,他們的訓練精良,『隨便演奏』就可以得到指揮家或投資老闆期待的『音質』了,當然不必太認真演奏!簡單來說,我懷疑yuntree根本聽出來:現代法國樂團隊員演奏時,可能一邊演奏一邊偷看手機;1930當然絕不會。

    所以,yuntree聽到的是『人』,我聽到的是『聲音』;yuntree這種聽法得『認真、極度專注』,我可以斷言目前全台灣大概只有psycho與yuntree才做得到,也說是說其他人可能難以參考;而我的聽法只要是『正確音響』+『正確錄音』,播放正確唱片時,把大學同事中不懂音響的古典音樂愛好者帶來音響室,每個都聽到淚流滿面、昏倒在地、渾身發抖........

    (先寫到這裡)
    教授,兩大部份回覆。

    【第一部份】
    回來聽在教授那聽的三個天團(科隆內天團、拉慕魯天團、已消失天團)的曲目
    科隆內天團 - 法國山歌
    拉慕魯天團 - 拉威爾的Menute Antique
    已消失天團 - 拉威爾的Alborada del gracioso

    我聽著聽著有一個直覺的念頭:真好,拉慕魯天團最多首可以聽的。
    我直觀的感受就是「我會喜歡拉慕魯天團的演奏方式,但不是因為他們比較強,就是喜歡。」我想所謂的合奏音質在主觀上大概就是這樣:聽久自然會比較喜歡。
    若硬要說客觀標準,一個可觀測的東西的話,就是我說的「亮點」。拉慕魯天團就是比較多。
    可以用法國山歌做對照(但忽略掉鋼琴,因為演奏實力差距 > 亮點差距。導致瑪格麗特隆只要演奏就是亮點。)
    只聽樂團,會感覺科隆內天團普通。但拉慕魯天團出現比較多次這種被吸引的感覺。
    然後這方面已消失天團也贏過科隆內天團。如果三者來比,我會認為科隆內天團是最普通的。這是直觀的感受。


    【第二部份】
    1.我把「力道」看得非常重要,僅次於「法式合奏」之後。那也就是,根本排第一重要了。(因為天團誰不是法是合奏呢)所以我前文裡頭就有寫過,第一次在你那之後聽1934年的科隆內天團,回來聽其他1950~1970之間的天團,漸漸聽出這種東西之後,我對天團的基本要求變成「起碼要有力道」。
    我同時也聽到,這東西是一代不如一代。美好時代是最高的。1950之後輸美好時代一截,已經大人打小孩。然後大約1950~1970這附近勉強算同一級距,大約過了1980之後,我口中的力道幾乎蕩然無存。剛好殘存的幾個有貼在討論區裡。所以我才在你那說「力道好像跟指揮有關係。」我現在猜啦,大概是指揮要求比較嚴格。

    2.這個落差也同時體現在網路上討論的時候,有時候你說這團「演錄俱佳」。我聽了是滿頭問號。就是你聽到「音質」,達到你滿意的要求。我聽到「力道」,導致我認為「這是演奏哪裡特別好了?」

    3.瑪格麗特隆的1952年錄音(我帶去的yt檔案)之猜測,我猜我得到答案了。
    這裡有幾件事情,

    第一是我之前所貼的演奏還原音樂當中,Marketvitch那部影片。我必須說我沒聽出來聲音被刪減,此外你說的
    「這樣子的正確錄音就算轉成MP3也絕對不應該出現上述YOUTUDE的鳥聲音!!!在JPLAY雙CAT音響的鑑識下,這個YOUTUDE音質嚴重扭曲,明顯削弱高頻與背景雜音而損失音樂細節,導致聲音的空間感也變得很不正常。」
    我也沒聽出來。我完全沒聽出youtube那聲音有什麼鳥的。我只聽出確實是天團,但經你所提之後我有聽出刪減。我當時還以為是音響差距。

    第二是帶去你那要聽的瑪格麗特隆。我一樣沒聽出來有刪減(當然對照之後就知道了。)然而我就有聽到東西才會帶去你那。我猜應該就是這種差異,我是聽「人」你是聽「聲音」。所以對我來說,訊息被刪減,可以接受,「人的精神」還在。但對你來說,這等於「音質被毀滅」,死當沒得談。
    我也因此在猜,在前面所提到的「高明的加料」騙過我的部份,也是類似道理。調整高低頻之類的,對聲音要求嚴格的你是不可接受,但對我來說,我可以腦中(自動)忽略掉那些,靠剩下的正確部份來聽其中的「人的精神」。
    而當然,像decca那種多麥克風錄音後製無論在音質先決,或者是精神先決,都是完全不可接受的。我對這種超級敏感,幾秒內就關掉。上述兩種還可能被騙。

    第三,我想我聽下面那首歌劇院天團就是聽到了「音質」。而我從「音質」當中聽到了「音樂還原演奏」。只是當時我不懂這個,所以我還寫了一堆的猜想。這是「精神先決」的我少數例外的「聽到音質」的。因為一般來說,我腦袋已經設好焦點,聚焦在「演奏精神」上頭。
    Paris Dances Diaghilev 1 Petrouchka
    https://youtu.be/puXo9wRJR2c
    此篇文章於 2021-10-23 10:49 AM 被 yuntree 編輯。

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