走向超值而極緻的 HI-FI電腦訊源（連載）

[seafood]

明白了，重要的是不要在門檻跳動。
slew rate高，對應的就是rising time要低，bandwith要寬對吧？所以要選Ghz級的flip flop。

現在另一個問題，FPGA也有D flip flop，也常常用來輸出。查不到FPGA的flip flop帶寬，但是FPGA的輸出常常能達到幾百Mbps，甚至幾Gbps。所以用FPGA實現的SuperDSP，有沒有可能勝過potato的flip flop呢？

樂之邦還有一個黑科技，就是用SuperCLK消除時鐘抖動調整時鐘相位，而且SuperCLK也是FPGA實現的，可以直接輸出給SuperDSP，距離幾十nm。相比電路板上幾cm的走線，距離近了10^5倍。

[bchsieh]

明白了，重要的是不要在門檻跳動。
slew rate高，對應的就是rising time要低，bandwith要寬對吧？所以要選Ghz級的flip flop。

現在另一個問題，FPGA也有D flip flop，也常常用來輸出。查不到FPGA的flip flop帶寬，但是FPGA的輸出常常能達到幾百Mbps，甚至幾Gbps。所以用FPGA實現的SuperDSP，有沒有可能勝過potato的flip flop呢？

樂之邦還有一個黑科技，就是用SuperCLK消除時鐘抖動調整時鐘相位，而且SuperCLK也是FPGA實現的，可以直接輸出給SuperDSP，距離幾十nm。相比電路板上幾cm的走線，距離近了10^5倍。

seafood兄您好，

Ian's McFIFO用的FPGA是Intel Altera Cyclone IV， datasheet連結如下：
https://www.intel.com/content/dam/ww...cyiv-53001.pdf
這片FPGA的輸出就如您所說的，可以高達數Gbps，非常快。

小弟不知道用樂之邦的SuperDSP來做D flip-flop能否勝過Potato Semi，
但就算樂之邦的SuperCLK黑科技超級強大，相位雜訊超級低，
但輸出的卻是SPDIF，就註定無法跟同等級設計的I2S相比。
這是SPDIF編碼的先天限制，是沒辦法改變的。

[chinpunto]

chinpunto兄您好，

選項2不可行，因為McFifo的隔離端是由McDualXO的5V來供電的。
您可以仔細看一下McDualXO電路板，白色排線最靠XO的那一隻腳，是直接接在5V+上面的。

其實選項3還有很多種組合：
A. 5Vx1 + 3.3Vx3
B. 5Vx1 + 3.3Vx2
C. 5Vx1 + 3.3Vx1
而B和C又各有幾種組合，因為3.3V分別供電給XO、reclock、driver。
哪些3.3V要獨立供電，可以選擇一下。

這3組3.3V供電，電路分別為：
1. XO供電：ADM7154 -> 2顆XO
2. driver供電：LDO -> 兩組LDO -> 3L553
這裏出錯了，抱歉。因為後來小弟想了想，LDO輸出已經是3.3V了，怎麼可能再經過兩組LDO電壓還夠高..
所以用電表仔細量了一下，發現三組3.3V電源都是直接一階穩壓供電。
另外這兩組LDO是用來開關74374的，並非供電用。
3. reclock供電：LDO -> 兩顆74374

可見Ian對clock driver供電的重視程度。
反觀兩顆74374只有一階穩壓而已。
其實根據經驗，小弟認為74374的穩壓對聲音有絕對性的影響，其重要性不會小於XO的供電。
上面刪除，原因如上述..

說實在的，要選擇哪一組3.3V比較不重要，其實很難選... XD
當初小弟是四組獨立供電直上，根本沒聽過原始供電的聲音。
因為當初推薦小弟一定要玩Ian's Fifo的一位朋友，跟小弟說不用考慮，直接上四組獨立電源就對了。

小弟的McFIFO和McDualXO的供電完全相同，因為當時買了一堆LT3042，不用白不用，到現在還沒用完呢.. XD


您可以考慮三組3.3V共享同一個變壓器抽頭，因為LT3042/LT3045的PSRR非常高，理論上互相影響的程度非常低才對。

Hi BC兄

感謝您的提醒，回頭查了一下McFifo，McFifo要兩組5V，一組是供Dirty side，一組是供clean side的光耦合IC si8660，不過si8660 可用範圍似乎可以從 5.0V~2.7V，跑150mbps時5V 要用25mA/3.3V要用17.5mA/2.5V要用14mA，如果si8660 VDD1是5V與VDD2是3.3V似乎也可以? 也就是McFifo-->5V(dirty side)+McDualXO -->3.3V (clean side 含McFifo光耦合IC si8660)? 唉! 真想直接上四組獨立電源，唉!

[bchsieh]

Hi BC兄

感謝您的提醒，回頭查了一下McFifo，McFifo要兩組5V，一組是供Dirty side，一組是供clean side的光耦合IC si8660，不過si8660 可用範圍似乎可以從 5.0V~2.7V，跑150mbps時5V 要用25mA/3.3V要用17.5mA/2.5V要用14mA，如果si8660 VDD1是5V與VDD2是3.3V似乎也可以? 也就是McFifo-->5V(dirty side)+McDualXO -->3.3V (clean side 含McFifo光耦合IC si8660)? 唉! 真想直接上四組獨立電源，唉!

chinpunto兄您好，

就算是Si8660可以兩頭吃不同的電壓，小弟也不建議這麼做。
如果您有量過XO運作時，在供電線路上所產生的雜訊，
就知道XO獨立供電，不只是為了讓XO有更好的電源，也是為了不讓XO透過供電線路影響其他電路。
如果您有示波器，建議在XO運作時掛上去量看看，您應該會嚇一大跳。

ps. 今天仔細查了一下Si866X系列的隔離IC，才發現根本不是光耦隔離，而是用半導體隔離障壁的方式。
這方式聽起來很猛，但小弟尚未仔細研究。
很抱歉之前一直說是光耦，是小弟未盡詳查之責。

[psycho]

除非Psycho你對psychoacoustics 的定義跟我所知的不同，Floyd Toole（以及很多別的音響工作者）都是利用psychoacoustics來設計，比方說，喇叭。
Toole還寫了一整本書，https://www.amazon.com/Sound-Reprodu.../dp/0240520092

說對了！我對知覺心理學看法實在跟音響圈裡談到的『psychoacoustics』相差十萬八千里。在此我不知道psychoacoustics 一詞是否己經被工程科學限定為學術用詞？否則把它翻譯成心理聲學或其他類似中文用詞實在是跟知覺心理學相差十萬八千里....

舉個最最簡單的例子吧！知覺心理學從來不在乎什麼信躁比的。如果是真正從知覺心理學而來的音響專書，第一章一定得是『信號發覺論』，這個1950年代的古早理論早就說了：信躁比根本幾乎不影響『信號偵測』！

這個理論直接實踐在很多人堅持了十多年的『正確錄音』理論，一直發現『正確的歷史錄音轉錄』或『正確的現代錄音』，信躁比通常不怎麼樣；但是這種正確的聲音，音響效果就是特別像真的一樣。

請注意！我沒有說信躁比不重要，我是說：信躁比跟知覺心理學的關係非常小。當然一定會有人說信躁比不佳的聲音很吵雜，那其實不是在聽音響，是把『信躁比』當成『訊號』在『監聽』信躁比，當然會有那種知覺現象了

連這個1950年代的基本理論都做不到了，實在不知道『psychoacoustics』的『psycho-』是從何而來？？它在音響工程相關學科或許有重大意義，但是在知覺心理學看來是完全說不通的。這個『psycho-』的等級大概只是受試者內省報告的等級，也就是1890年代的水準而己。

所以『psychoacoustics』可能是很重要的學問，那是另一回事；但是說它是純粹自然科學中的實驗心理學，那就是完全說不通了。我只是想強調這一點而己......

[kevintran]

我不確定Psycho你說的是哪一種？
我的認知是像這個. ------------> 這個不是“音響圈”而已喔！

https://www.salford.ac.uk/research/s...sychoacoustics

[arnoldonomics]

在美國，Psychoacoustics這門課通常是開在音樂學院底下(和心理系、統計、資訊、電機、資工等等共同授課)喔~ 本身則是心理學的分支，和電機工程、物理學、生理學、資訊科學等等學科的綜合領域。 小弟無聊時去試聽過一兩堂課，基本上是以統計方法為基礎的一門學科。

小弟覺得，反而是音響圈(尤其發燒音響)不太注重psychoacoustics，因為這是和量測、科學強力掛鉤的東西 經常背離或推翻"聽感派"對音響調整的"詮釋"與"理念"。

哈曼國際是少數例外。 更正確地說，有涉足專業音響器材的廠商大部分還是很關心psychoacoustics的。
(附帶一提，AudioScienceReview的主事者Amir本身很熟悉psychoacoustics。

另外小弟讀過JCR先生的訪談，他對JMR喇叭的設計理念的一部分其實挺符合最近ASR對喇叭量測的評價標準。另外JCR先生(至少對外態度)認為音響的未來會走向DSP主動分音~
(ASR的喇叭量測基本上就是Dr. Toole的"教科書"標準。
(當然JMR喇叭量測會不會"好"是另外一回事了，bchsieh兄說不定哪天也來測量喇叭了(誤

[bchsieh]

[恕刪]
(當然JMR喇叭量測會不會"好"是另外一回事了，bchsieh兄說不定哪天也來測量喇叭了(誤

arnoldonomics兄您好，

其實小弟在測量器材之前，一開始玩測量就是測喇叭..

http://www.myav.com.tw/bbs/showthrea...2&pagenumber=5

[chinpunto]

chinpunto兄您好，

就算是Si8660可以兩頭吃不同的電壓，小弟也不建議這麼做。
如果您有量過XO運作時，在供電線路上所產生的雜訊，
就知道XO獨立供電，不只是為了讓XO有更好的電源，也是為了不讓XO透過供電線路影響其他電路。
如果您有示波器，建議在XO運作時掛上去量看看，您應該會嚇一大跳。

ps. 今天仔細查了一下Si866X系列的隔離IC，才發現根本不是光耦隔離，而是用半導體隔離障壁的方式。
這方式聽起來很猛，但小弟尚未仔細研究。
很抱歉之前一直說是光耦，是小弟未盡詳查之責。

Hi BC兄

您說得對，兩組5V+3.3V確實會比較理想，不過在聽完教授的音響後，我對"雜訊"聲音與聽力的關係想進一步了解，所以還是會接3.3V一組聽看看，看這些"雜訊"的影響是怎樣的聲音，非常感謝您。(之前買過一台二手的示波器，出差的時候被"歹人"丟掉)
另外之前找USB ioslator時，有看過USB isolator Intona 也是使用Si8660 ，Si8660是運用RF高頻調變訊號避過雜訊隔離。

[arnoldonomics]

arnoldonomics兄您好，

其實小弟在測量器材之前，一開始玩測量就是測喇叭..

http://www.myav.com.tw/bbs/showthrea...2&pagenumber=5

bchsieh兄您好，小弟想說的是像測量Spinorama一類的...

Harman%u00252BANSI-CEA-2034%u00252Bexample%u00252Bfrom%u00252B2018.jpg