走向超值而極緻的 HI-FI電腦訊源（連載）

[chinpunto]

chinpunto的器材插上 110v第三專線，完全沒開機，我就讓他見識我的音響系統多麼敏感 ── 只是插上沒有過電喔！排插的開關還是關的，然後我的音響系統就大幅衰聲了！！

昨天的測試後經過一晚思考，其實昨天在教授音響室的測試，我覺得很有趣的一個現象就是市電經AC to DC後，電力迴路對空間所產生的"靜電場"，一次側220V可能效果會大於110V，這應該是想要趨近理想電源的副作用，或者是說現實中電力供給大但消耗小的副作用(供給與消耗比例差距越大越明顯，交換式也應該大於線性電源)。
我大膽假設這個"靜電場"會讓音響室空間的器材都受影響，特別是高瓦數電源，空間越大會產生不同影響的分布與遞減，另外環境的潮濕度，器材電源擺放的位置、市電電路的配置也可能有相關，猜測應該是這個"靜電場"對數位的CAT+DDC(U3TT/Ian Fifo)+DAC的同時產生了更多的影響，這可以用來解釋為何CAT和U3TT都要RUN才達到最佳狀況，而Ian Fifo則比較可免疫。
另外也如BC兄所說交換式電源比較可以避免這個"靜電場"所產生的壞影響，而線性電源相對來說抵抗力薄弱，但是如果"靜電場"大到某個程度可能交換式電源也會無法抵擋，以教授的空間和系統配置來說影響非常明顯，就像某種恐怖平衡，讓器材產生"連鎖效應"，而這個"靜電場"也有好有壞，好的是越大瓦數電源所產生的"靜電場"會讓整個空間的器材"整合"在一種敏感的狀態，我猜測這與"超高頻與超低頻"有很大的關聯，壞的是會有相應的"噪感"，這些"噪感"我猜想應該可以靠一些接地盒或是消除靜電的道具來消除，只是這些消除靜電的工具也會有邊際效應，還有更重要的是，消除這"靜電場"會不會削弱"超高頻與超低頻"的表現呢?我猜測應該是會削弱，如何與這可能的"靜電場"共存將是個複雜的難題，當然以上這些也可能只是我的假設。

因為今天的試聽過程教授並沒有詳述，小弟可以請問一下，今天在播放不同的rip檔案時，仍然是使用教授的電腦嗎？
小弟目前的懷疑是教授的電腦在播放不同rip檔時，透過市電干擾類比器材。
接下來小弟目前想到可以測試的是:
測試1：U3TT和教授的電腦全都關機斷電並將插頭拔掉，使用電池供電的播放器播放不同的rip檔案。
測試2：使用電池供電的播放器播放不同的rip檔，而U3TT和教授的電腦也同時播放跟電池播放器相同或是不同的rip檔，但是不要接上DAC。
這種播法會有四種組合，其結果應該可以清楚測試出「無法消除rip差異」，
是因為Ian's FIFO不夠力，還是U3TT和教授電腦透過市電干擾類比器材。

昨天在播放不同的rip檔案時，的確是使用教授的電腦，U3TT和教授的電腦也並未斷電，是不是教授的電腦在播放不同rip檔時，透過市電干擾類比器材呢? 我覺得100%是有的，但我猜測這應該不是真正的影響到造成rip差異的主因，以教授的觀點"必需從『正確的唱片』去辨認正確的聲音，才能產生真正正確的『消除數位播放的差異』"來說，我認為要消除RIP差異最佳的可能方向應該還是I2s直入DAC晶片(不經過transportPi)，才有可能最大幅度消除rip差異，當然一般市售DAC可能不容易達成，另外還也一個可能是FifoPi內建RAM的穩定度應該也有些影響，在一般非『正確的唱片』的錄音可能不容易察覺。

我們共同討論出來的 jplay雙cat dt2 u3tt方案是難以染色的，chinpunto也的確因此放棄交換式電源而走線性電源；他原先以為他走向音響效果，現在才知道他只是無意識地走向容易染色的道路。

關於交換式電源和線性電源之爭，我到是認為是取捨問題，因為我是從U3TT開始轉用線性電源，當時也確實能達到MSP600的效果，並沿用到現在Ian FifoPi上，當時U3TT"超高頻與超低頻"的表現確實比Ian FifoPi好，所以"無意識地走向容易染色的道路"肯定是因為DAC性能不足，不過未來我會嘗試以教授的觀點去強化"超高頻與超低頻"，但是似乎要先換DAC，不然可能也只是瞎子摸象 ! 另外我不得不佩服教授的耳朵，我的前級之前為了讓底噪更低(其實是look-t製作，我DIY修改內部零件)，加了兩個電感濾了一下，沒想到教授居然能聽出來，還有教授的耳朵好像不會疲勞，抹了印度神油嗎 ? 我測到1點時就"不行了"，實在是恍神需要休息了!

想問教授一下,當天有試那個超級電容模組嗎?不知音色是否正確?

依照教授音響室燒機的傳統，Ian Fifo一上機上次超壓30V那組法拉電容就燒了，電源內調電壓的VR，搬運時因內部電器石的震動，自動幫我調到10V，上電沒量也沒注意不久就冒煙了，不過超級電容應該可以增加高頻/中頻/中低頻，但我猜內組不夠低，並的不夠多(之前我3串15並了45個，我應該會再嘗試3串30並到90個，)可能會削弱"超高頻與超低頻"的表現。


PS :大家聽音樂都跟教授聽的一樣大聲嗎?還只有我聽的特別小聲? 我以為我聽的才是正常音量?

[Higuma]

在他那都聽很大聲，回家都只能小聲點播，播放環境問題

[Higuma]

話說我現在倒是好奇起，樂之邦新一代產品到底何時要出？

一直只聞樓梯響。

[flying fish]

…我認為要消除RIP差異最佳的可能方向應該還是I2s直入DAC晶片(不經過transportPi)，才有可能最大幅度消除rip差異…

早期的兩聲道與多聲道Ian’s FIFO都只有I2S輸出，「I2S以最短的距離直入DAC晶片」才符合當初的設計理念，transportPi是這個project開始商業化之後出現的，早已偏離當初的理念。
使用SPDIF介面，CLOCK走過長長的數位線，還得經過DAC的數位接收晶片，才到達DAC晶片，即使源頭用上再好的XO，特性都已大幅劣化，可惜了。

[psycho]

再來我歸納『三個』ian's fifo的聽感總結如下，並回答一些討論：

1、tetsuka的日本職人dac，把 ian's fifo直接用i2s進入dac晶片。

2、samshu 的 ian's fifo 套件，把 usb 或 spdif 經過 ian's fifo 再轉成 spdif，送到後面的正常dac。

3、chinpunto的 ian's fifo 套件同上，只是音響性能嚴謹非常多。

一、三者通通一致性地呈現出，ian's fifo無法完全消除數位播放差異的現象。

更重要的是：最符合 i2s 特性的是 第1個，最遵守音響性能要求的是第3個，最隨便像3c一樣使用的是第2個。三者當然聲音各自不同，但是！！！消除數位播放差異的能力『相差不多』！！這個只能相信我的黃金雙耳，並且相信心理物理學：『感覺量』的估計，對人類來說是蠻容易的心理運作。

三者聲音走向不同，這是主觀偏好，不必討論。

三者消除數位播放差異的能力『相差不多』，這個絕對致命！！！雖然說還有很多情況沒有詳細測試，但是憑這個現象，幾乎就是肯定 ian's fifo的能力就在那裡了，不可能更強了！除非使用『雙ian's fifo』。

二、雖然主要都是使用我的jplay cat播放系統，但是我們也使用過『行動電源』供電的win10電腦棒，由它執行jplay直接連上日本職人dac。這己經是最接近bc大魔王設想的比較情況了，結果，消除數位播放差異的能力『還是相差不多』。

當然可議的是使用我的cat透過無線網路對『win10電腦棒』進行遠端遙控，但是憑這個就可以毀了ian's fifo那也太誇張了。

測試1：U3TT和教授的電腦全都關機斷電並將插頭拔掉，使用電池供電的播放器播放不同的rip檔案。
測試2：使用電池供電的播放器播放不同的rip檔，而U3TT和教授的電腦也同時播放跟電池播放器相同或是不同的rip檔，
但是不要接上DAC。
這種播法會有四種組合，其結果應該可以清楚測試出「無法消除rip差異」，
是因為Ian's FIFO不夠力，還是U3TT和教授電腦透過市電干擾類比器材。

bc大魔王是不是太累了？？上述實驗方法沒意義啊？？？

只要使用上述電池供電的win10電腦棒執行jplay直接連上日本職人dac，還是無法完全消除數位播放差異，就知道是Ian's FIFO不夠力啦？？？

在一般非『正確的唱片』的錄音可能不容易察覺。

你們看你們看，有人被我陷害掉下地獄囉！....

[恕刪]還有教授的耳朵好像不會疲勞，抹了印度神油嗎 ? 我測到1點時就"不行了"，實在是恍神需要休息了!

看起來好像是我聽音樂音響的專注力非比尋常，不過我覺得應該是你被『開啟了』專注超級豐富聲音資訊的大門，一下子承受不住了.....

依照教授音響室燒機的傳統，Ian Fifo一上機上次超壓30V那組法拉電容就燒了，

看到這段話當場氣死又笑死！！我本來以為我是燒CAT第一名，遇到chinpunto才知道我只不過是第二名....

不過我如果繼續走線性電源，保證比你更會燒！！線性電源原本就是超級容易燒cat。

PS :大家聽音樂都跟教授聽的一樣大聲嗎?還只有我聽的特別小聲? 我以為我聽的才是正常音量?

當天也試過適合你的小音量，結果消除數位播放差異的能力『還是相差不多』，這個要補充一下。

再者我要爽爽聽音樂時，就是那麼大聲沒錯；不過請記住bc大魔王的音量是我的兩倍！！！......

話說我現在倒是好奇起，樂之邦新一代產品到底何時要出？
一直只聞樓梯響。

慢慢等啦！其實沒有樂之邦也可以從 ian's fifo開始玩.....

我是因為把 DT2 玩到天下無敵了，所以才沒有玩 ian's fifo的興致。所以還沒有dt2或dt2玩不兇的，推薦玩 ian's fifo。

至於 dt2 要怎麼玩到天下無敵？這個真的很難，難在$$，只有使用 audiomat maestro 3 refernce這種天下無敵的dac，再加上全套香寶寶所有線(dc、ac、同軸線、類比線)，dt2才能徹底天下無敵。

理由非常簡單，因為dt2電腦性能天下第一，音響性能卻非常爛！當然爛，一個才3000元.....所以我才使用最高等級的線材與dac來加強 dt2的音響性能，兩者相加才能天下第一。如果沒有這樣的搭配，cat的性能強到一定程度而導致dt2性能也『太強』時，它就會出現可怕的殺音響效果了！這時沒有個百萬音響以上的系統，很難躲過dt2的殺音響。

所以音響真的就是一個整體系統，就算是我這種極端強調電腦性能與hi-fi指標的，還是知道電腦性能強到一定程度就不能再強下去了。

(end)

[kevintran]

偷偷問一下，Psycho聽音樂平均音量是幾dB啊？
我都只有80dB上下（用iPad上的Decibel X量的）。

[chinpunto]

偷偷問一下，Psycho聽音樂平均音量是幾dB啊？
我都只有80dB上下（用iPad上的Decibel X量的）。

我peak是75左右，教授可能在85以上，教授要不要開個賭盤

[flying fish]

再來我歸納『三個』ian's fifo的聽感總結如下，並回答一些討論：

1、tetsuka的日本職人dac，把 ian's fifo直接用i2s進入dac晶片。

...
(end)

這個中間還插了一個多餘的界面。

[k900733]

我peak是75左右，教授可能在85以上，教授要不要開個賭盤

我覺得音量大小可能不是很有關，
我在聽時peak至少有90
(也是iPhone app量的不知道準不準）
我的系統應該也算是細節多而且夠中性的了，
比如之前聊的能輕鬆注意到Naxos Dukas的滴答聲，
喇叭也能拉離背牆2.4米左右，
但是
「一開始都是高音，要感受到鋼琴的『抖音』：每個高音都會綿延、轉折了好幾下才結束，好像在唱歌...」
這個我真的是聽不出來囧，可能哪個環節還是被宰了。
難不成真的要買到Audiomat Maestro3 reference才行嗎

[bchsieh]

[恕刪]

三者消除數位播放差異的能力『相差不多』，這個絕對致命！！！雖然說還有很多情況沒有詳細測試，但是憑這個現象，幾乎就是肯定 ian's fifo的能力就在那裡了，不可能更強了！除非使用『雙ian's fifo』。

二、雖然主要都是使用我的jplay cat播放系統，但是我們也使用過『行動電源』供電的win10電腦棒，由它執行jplay直接連上日本職人dac。這己經是最接近bc大魔王設想的比較情況了，結果，消除數位播放差異的能力『還是相差不多』。

當然可議的是使用我的cat透過無線網路對『win10電腦棒』進行遠端遙控，但是憑這個就可以毀了ian's fifo那也太誇張了。

[恕刪]

bc大魔王是不是太累了？？上述實驗方法沒意義啊？？？

只要使用上述電池供電的win10電腦棒執行jplay直接連上日本職人dac，還是無法完全消除數位播放差異，就知道是Ian's FIFO不夠力啦？？？

[恕刪]

教授您好，

記得小弟之前有提過，小弟的MacBook Pro筆電在插著市電的時候，只要用滑鼠拉動瀏覽器網頁上下瀏覽，
電箱內的磁環就會同步發出高頻噪音。
這個噪音的大小，是在普通客廳的室內環境，背景噪音約55dB，電箱鋼製門板是關著的，
小弟使用電腦的位置是客廳沙發，距離電箱約四公尺，就可以非常清楚地聽到，甚至在聽音樂時會覺得這個噪音干擾很大。
更好玩的是，用不同的瀏覽器，例如Safari、Google Chrome、Firefox，噪音的大小和頻率會有些許差異。

小弟有兩顆可用於Macbook Pro的充電器，一顆是原廠充電器，另外一顆是小米氮化鎵充電器。
使用小米充電器時發出的噪音，會略小於原廠充電器。
這裡提醒一下，這兩顆充電器都沒有地線，所以雜訊無法透過地線傳出。

只要將筆電的充電器拔掉，用電池供電，這個噪音就完全不會出現。

小小的60W~80W的充電器，加上不需要什麼繁複運算的瀏覽器頁面上下捲動，就可以讓市電產生那麼大的污染。
一般的大瓦數的桌機，對市電的污染應該是更嚴重。

記得教授您提過，當用您的電腦遙控tetsuka兄的電腦棒播放時，您的電腦如果用Win8，聲音就比用Win10爛。
這種情況就像是小弟使用不同的瀏覽器時，噪音會不同一樣。
而小弟猜測，您的電腦播放不同的rip檔案時，也會對市電產生不同的干擾，原理也是一樣的。
由於這個干擾途徑不會通過Ian's FIFO，所以無論用何種形式的Ian's FIFO，這個干擾的大小都會相同，
導致這三次Ian's FIFO的實驗，其對消除前端數位播放的差異的程度都相差不大。

因為這是小弟目前想到的最可能原因，所以才提出上篇的實驗方法。
也就是電池播放器用平板或是筆電控制，並接上Ian's FIFO，無論是server還是client都不能接市電。
而教授的整套電腦+U3TT也都開機，但是最後接DAC端的部分不要接上，是空接。
實驗中有四種組合：
1. 電池播放器播放rip A，教授電腦同時播放rip A。
2. 電池播放器播放rip A，教授電腦同時播放rip B。
3. 電池播放器播放rip B，教授電腦同時播放rip A。
4. 電池播放器播放rip B，教授電腦同時播放rip B。

從目前的三次Ian's FIFO測試結果來看，已知1,2,3,4不可能全無差異。
所以會出現的可能結果為：
A. 1,2相同，3,4相同：那就表示是Ian's FIFO無法消除前端差異，並非教授電腦和U3TT對市電的污染造成的。
B. 1,3相同，2,4相同，那就表示是教授電腦和U3TT對市電的污染所造成的播放差異，而非Ian's FIFO無法消除前端差異。
C. 1,2,3,4聽起來都不同，那就表示不但Ian's FIFO無法完全消除前端差異，而教授電腦和U3TT對市電的污染也會影響播放。