走向超值而極緻的 HI-FI電腦訊源（連載）

[psycho]

USB線到底是電源線還是訊號線？

USB線既是訊號線又是電源線，這造成線林廠商是怎怎設計USB線的？讓我一直很好奇。當然最正確的方法只有一個，就是訊號與電源分離設計，可惜這部份我們的觀念可能比線材廠商還要更先進.....無論如何，最近被低價且超值爆表的 REAL-CABLE電昏了，剛好以進行實驗。

REAL-CABLE是新天新地全新代理的線材，數位線一條才三仟元左右，我看五萬元以下的線材都要很小心哩！這個討論串認同我的聽感的，不去買一定是ＸＸ....

我現要試的是USB線，沒有訊號電源分離，約4500左右，對上的是一萬兩仟元的 AUDIOQUEST COFFEEE DBS72V。

我知道ptt耳機板的橈友們都覺得audioquest常被k，可是可能因為我重視正確錄音，所以我的聽感反而是audioquest是目前最滿意的usb線，才會下重手買coffee這一級。可是，可惡的林主惟，不早一點進real-cable，害我等不下去了買線......半折出清有沒有人要？

coffee 與 real-cable 對決，貴了兩倍卻居然輸了，這實在嚴重違反我對『經過仔細挑剔的線材必定一分錢一分貨』的信心，真是氣死我了！

coffee聲音當然是正確，只是高頻沒有 real-cable 那麼正確，音色的正確性差了一截，『樂器音量大小』對定位的影響比較太。我猜測這是高頻相位是否精準的原因。coffee沒有輸的，是聲音的能量與暫態，而低頻的量感還贏一截；以我的五十萬級音響分不出誰是絕對正確的低頻。

而 CARBON 不用比了，全面輸給REAL-CABLE，這家線材真是魔鬼！！

ok，使用yu-studio的usb轉接頭，2B母轉1B公，這樣子可以自由使用誰當訊號線、誰當電源線，再進入 03 USD。

結果太有趣了！

1、訊號端是 REAL-CABLE，電源端是 COFFEE：高頻跟REAL-CABLE一樣正確，低頻量感提升到 COFFEE 的水準，可說是兼具兩者所長！萬歲！

2、訊號端是 COFFEE，電源端是 REAL-CABLE：唉，高頻跟COFFE一樣輸給REAL-CABLE，唯獨整體質感、能量比原先使用普通電源線好一些。以這種聽感，我會主張：

『訊號端是 COFFEE，電源端是 REAL-CABLE』 < 『訊號端是 REAL-CABLE，電源端是普通線』

當然了，還是以『訊號端是 REAL-CABLE，電源端是 COFFEE』有雙重優點，不知道會不會贏過兩條都是 REAL-CABLE？等我再買了。

這個有趣的測試，不知道是否可以主張：訊號線決定了音色的正確性，而電源線提供充分的能量與暫態？大家、尤其是學富五車的bchsieh（不可以不承認），一起來討論看看....

[psycho]

Metrum Ocatve DAC 聽感初探

真糟糕，使用 REAL-CABLE 造成我對 Metrum Ocatve DAC 的聽感整個翻盤.....是翻到更糟的一面......

原先對 Metrum Ocatve DAC最大的好感，就是對數位端非常敏感；雖然類比端加料嚴重，但是對數位端的鑑別力還是不錯。

結果，當把 03 USD 使用 REAL-CABLE的數位線傳到 Metrum Ocatve DAC或 rendzaw的ess9018 dac，完了，翻盤！

簽名討論串說了，real-cable最偉大的一點，就是可以讓樂器無論大小聲演奏時，其定位與形體感幾乎不變，該在那裡就在那裡，簡直是讓爛客廳變成專屬音響室的水準。

結果使抈 Metrum Ocatve DAC之後，糟糕，聲音當然有改善，但是改善的幅度<<<< ess9018 dac，甚至定位還是會亂跑。

到底是什麼原理，導致使用最正確的數位同軸線反而讓 Metrum Ocatve DAC被推翻了？我猜不出來，也許類比端的加料是一切的罪魁禍首？太可惜了！加料真的是萬惡之源。

[psycho]

音響的邊際遞減效應現象

很多人都知道，五十萬與五萬元音響系統的差距，一定遠大於五百萬與五十萬的差距，這是音響花費的邊際遞減效應現象。然而，音響的各種正確性或HI-FI指標，似乎也存在著邊際遞減效應的有趣現象。

拿了我的CAT去rendzaw店裡測過，我的CAT是『方波間JITTER』>>>>改裝藍光轉盤，但是『方波內JITTER（或說方波的電壓變化速度）』＜改裝藍光轉盤。在rendzaw店裡的爛線材之下，我的CAT優勢被抹消，突顯改裝藍光轉盤的優點。但是rendzaw的改裝CAT『方波間JITTER』只輸給我的CAT一點，這下子『方波內JITTER（或說方波的電壓變化速度）』大勝，我的CAT就被比下去了。

回到我家裡，因為線材都是不壓縮動態的正確線材，所以改裝藍光轉盤的優點面對了『邊際遞減效應』，結果完全大輸特輸給我的CAT，完全無法展現『方波內JITTER』變低的優勢。

可是換上 REAL-CABLE 的線材後，我的猜想是：因為REAL-CABLE的聽感簡直就是巨幅減小『方波間JITTER』的聽感，可以假設它的效果就如此。這下子輪到我的CAT面臨『邊際遞減效應』，結果改裝藍光轉盤與CAT的差距大幅減小，不使用最可怕的錄音根本難以分辨。

所以從音響系統的整體平衡看來，最重要的變因居然是『邊際遞減效應』。也就是說，我辛苦優化的CAT，如果線材是使用『不正確的線材』，那一定會被『亂七八糟的CAT』加上REAL-CABLE徹底打好玩的。而且即使是使用到ORTOFON或AUDIOQUEST如夠正確的線材，然而，它們的優點比較是動態無壓縮，而不是像REAL-CABLE一樣大幅減小相位失真；因此，還是有可能因著『邊際遞減效應』，造成『亂七八糟的CAT』加上REAL-CABLE 有可能贏過優化CAT+上述線材。

我只能說，第一次遇到這種不只是走向動態無壓縮、還可以走向相位極小失真的變態線材，害我之前的音響理念通通被翻轉了！..........

例如說，我先前不是說過：03 USD絕對> 01 USD，所以要買就買 03 USD？OK，那麼01 USD + REAL－CABLE的價格不過剛好是 03 USD 的價格，01 USD+REAL-CABLE >>> 03 USD+內建小黑線，不必懷疑！一切都是『邊際遞減效應』在搞鬼，REAL-CABLE與小黑線的差距 >>>>>01 USD與03 USD的差距。

[psycho]

『USB解決方案』創新應用，這可能是全國首創
[恕刪]

Lally 玩這麼瘋，我也要跟著瘋....

可是我踢到很大的鐵板，我使用的 PIONEER BD-150改裝藍光機，其可能因為 USB輸入不佳、或者rendzaw的後天改裝只注重藍光轉盤部份。總而言之：

使用 usb碟，聲音簡直是foobar、itunes那種等級的平面、蒼白........
使用 WD 3.5 2T 的 USB 3.0外接硬碟，聲音>>>>USB碟，但是還是差藍光轉盤遠遠一大截，害我連測試『USB解決方案』創新應用的動用都沒有了....勉強玩了一下，是有提升，但是離改裝光轉盤還是遠遠一截。

應該都是 rendzaw那個只會改裝轉盤不懂得改裝usb OTG的傢伙造成的結果......

[rendzaw]

Lally 玩這麼瘋，我也要跟著瘋....

可是我踢到很大的鐵板，我使用的 PIONEER BD-150改裝藍光機，其可能因為 USB輸入不佳、或者rendzaw的後天改裝只注重藍光轉盤部份。總而言之：

使用 usb碟，聲音簡直是foobar、itunes那種等級的平面、蒼白........
使用 WD 3.5 2T 的 USB 3.0外接硬碟，聲音>>>>USB碟，但是還是差藍光轉盤遠遠一大截，害我連測試『USB解決方案』創新應用的動用都沒有了....勉強玩了一下，是有提升，但是離改裝光轉盤還是遠遠一截。

應該都是 rendzaw那個只會改裝轉盤不懂得改裝usb OTG的傢伙造成的結果......

換LX55才適合大師的身分啦

[Lally]

Lally 玩這麼瘋，我也要跟著瘋....

可是我踢到很大的鐵板，我使用的 PIONEER BD-150改裝藍光機，其可能因為 USB輸入不佳、或者rendzaw的後天改裝只注重藍光轉盤部份。總而言之：

使用 usb碟，聲音簡直是foobar、itunes那種等級的平面、蒼白........
使用 WD 3.5 2T 的 USB 3.0外接硬碟，聲音>>>>USB碟，但是還是差藍光轉盤遠遠一大截，害我連測試『USB解決方案』創新應用的動用都沒有了....勉強玩了一下，是有提升，但是離改裝光轉盤還是遠遠一截。

應該都是 rendzaw那個只會改裝轉盤不懂得改裝usb OTG的傢伙造成的結果......

在我這邊試 USB 隨身碟、外接硬碟使用 e-STAT，都很肯定是比不上 USB 供電分離的外接硬碟
我試過外接硬碟跟 USB 3.0 HUB 這段如果供電沒有分離，就算 USB 3.0 HUB 跟OPPO BDP-95藍光機這段有做供電分離，還是輸得很明顯

我覺得 外接硬碟+ USB 解決方案 用在 PIONEER BD-150改裝藍光機 效果不佳，是因為原本已經整理好的方波，透過 USB 進入BD-150 被改變(污染)了

如果 psycho 兄有空，歡迎來府上試聽這套除了 藍光機與低頻陷阱吸音綿 外，全國人自製超超值系統
rendzaw 兄與 scs 兄 曾經來寒舍試聽過，不過那時跟現在是"天""地"差別，歡迎你們再次光臨

[ON]

bchsieh兄, 我想問一下

類比XLR訊號輸入的地端也可以用脈沖變壓器隔離嗎？

[bchsieh]

bchsieh兄, 我想問一下

類比XLR訊號輸入的地端也可以用脈沖變壓器隔離嗎？

ON兄,

小弟簡單的回答您的問題.
(1) 類比XLR訊號輸入的地線本來就可以不接, 前提是您的機器前後端是真正平衡設計, 而不是pin1 和 pin3腳直接相連(或用電阻相連)的假平衡.
(2) 類比訊號不能使用脈衝變壓器, 而要使用輸出/輸入變壓器. 脈衝變壓器是數位訊號專用.

貼一個pro audio界很有名的網站的連結, 最下面有張圖, 是說明各種不同類比輸出入介面的轉換線應該要怎麼接.
第一種就是XLR -> XLR的接法, 您可以發現, 地線在後端是不接的.
http://www.rane.com/note110.html

[ON]

ON兄,

小弟簡單的回答您的問題.
(1) 類比XLR訊號輸入的地線本來就可以不接, 前提是您的機器前後端是真正平衡設計, 而不是pin1 和 pin3腳直接相連(或用電阻相連)的假平衡.
(2) 類比訊號不能使用脈衝變壓器, 而要使用輸出/輸入變壓器. 脈衝變壓器是數位訊號專用.

貼一個pro audio界很有名的網站的連結, 最下面有張圖, 是說明各種不同類比輸出入介面的轉換線應該要怎麼接.
第一種就是XLR -> XLR的接法, 您可以發現, 地線在後端是不接的.
http://www.rane.com/note110.html

確定是全平衡,STAX的耳機擴大機

可是我家沒有打地樁, 這樣耳擴和電腦不是不共地嗎？

[psycho]

USB線到底是電源線還是訊號線？

幾個更進一步的測試如下：

我與07080722的驚世『USB解決方案』，因著 REAL-CABLE這麼強大的線材廠，居然也不知道USB線必需設計成電源分離，所以我就不好意思尊稱我們發現的『USB解決方案』是『驚世構想』了.....

前篇測完後，突然有點緊張：該不會 REAL-CABLE 如此強大的USB線，會不需要電源分離的概念？於是，試了 REAL-CABLE直接接 03 USD，當然最差！....

再來是使用 07220708的第二型電源分離座，從 HUB 一出來就分離訊號與電源，加入外接電源後，與訊號共同使用一條 REAL-CABLE 送到 03 USD；這樣子就確保與『USB解決方案』的供電水準是差不多的了，捏著一把冷汗一測......感謝上帝！『USB解決方案』真的是驚世！這樣子雖然聲音仍然有 REAL-CABLE的優點，但是低頻的音色正確性不正常、能量感少了明顯一截。證明了即使是這麼正確的線材，訊號與電源共走同一條USB線就是必死無疑！

再來是一個複雜的測試：

我目前有最頂級的 REAL-CABLE、次一級的 COFFEE、再次一級的CARBON、最後一級的 YU-STUDIO。最後一級只能當成電源線，聲音經測試約在市售一仟元以內的USB線之水準。

OK，應該如何排列組合才是最佳聲音？

答案是：離 USB DDC越近的，越重要；HUB之前的只要『夠用』就好。

因此最終組合是：

CAT => CARBON（外接YU-STUDIO電源線）=> HUB => REAL-CABLE（COFFEE當成電源線）=> 03 USD。

如果把 COFFEE 與 CARBON 互換，對樂器音色的正確性毫無改善，反而造成暫態反應降了一級。因此，最好的訊號線與電源線都要放在 HUB 到 USB DDC 之間。