走向超值而極緻的 HI-FI電腦訊源（連載）

[psycho]

我已經參加第一批的團購,預計9月中以前會拿到. 8)

等著分享聽感！....不過....我猜啦......遇到 03 USD 可能很拼喔！....:) 記住務必『使用USB解決方案』，看到那個吃電流的大怪物晶片就知道必定如此了。

psycho大, 小弟已經跑去當小白鼠了
已入手老版本的海盜船HX750, CWT代工, 換下用了三年的TX650, 海韻代工
一開聲的結果, 背景安靜度聽起來好很多, 低頻比較飽滿, 背景中的細節比以前突出, 整體非常滿意

多謝經驗分享！有沒有使用我提供的聲音測試檔（殺音響專用的）試看看？

我自己己經打算使用改裝版的交換式電源，所以原廠如何己經不大重要了，不過有空還是會再來測試看看....:)

CAT萬萬萬歲
best to best[恕刪]

肖仔！使用相同的改裝理念，發現CAT還是贏藍光機了吧？可惜你的方法都是無法說清楚的『動到烙鐵』級改裝，跟我在這裡要推廣的『不必動烙鐵』的理念八字不合....:P

[scs]

等著分享聽感！....不過....我猜啦......遇到 03 USD 可能很拼喔！....:) 記住務必『使用USB解決方案』，看到那個吃電流的大怪物晶片就知道必定如此了。



多謝經驗分享！有沒有使用我提供的聲音測試檔（殺音響專用的）試看看？

我自己己經打算使用改裝版的交換式電源，所以原廠如何己經不大重要了，不過有空還是會再來測試看看....:)



肖仔！使用相同的改裝理念，發現CAT還是贏藍光機了吧？可惜你的方法都是無法說清楚的『動到烙鐵』級改裝，跟我在這裡要推廣的『不必動烙鐵』的理念八字不合....:P

全台到處聽聲音比較能說服我的幾乎都是會動烙鐵的,那些竹科高材生動烙鐵絕對可以跟你講一堆電學理論,我手裡這台電池供電的五瓦後級為什麼會有這麼多電容就是電機高材生理論加實作的驗證,當然PSYCHO兄不動烙鐵大家有好音樂聽的理念絕對正確,能做到是真的是功德無量,只是音響路不會只有一條,附張五瓦後級照片

[rendzaw]

肖仔！使用相同的改裝理念，發現CAT還是贏藍光機了吧？可惜你的方法都是無法說清楚的『動到烙鐵』級改裝，跟我在這裡要推廣的『不必動烙鐵』的理念八字不合....:P

不動烙鐵,個人的經驗是會死的難看,動動烙鐵還有起死回生的希望,

至於如何說清楚呢!!!器材.元件都不同,所需的條件也就完全不同,除非所有電腦相關元件完全複製啦!!!!!!

[seto76618]

在我尋找坊間超值的5V 高安培的過程中，遇到了一個露天賣家to_be_forever （笨鳥大哥）
他賣的5V變壓器經過大量自身測試，把大量不足安不穩壓排除在外，於是我跟他說明我為何要尋找大安培又足安穩壓的交流變壓器
他也提供了一些自己的看法；如下:

電腦桌機發燒音響, 其主要處理器件, w/i 音源, 公認最具代表性的便是 "創新未來 Creative" 所出的一系列聲霸卡. 玩家大有人在, 流行逾十餘年.
其乃使用桌機內置的 PCI 界面. 後來及至於, 演變成使用 USB 界面並且成為主流之一支流.
引言有了, 接著進入重點: 電源, 扮演著關鍵性的角色, 無論是 PCI 介面或 USB 介面!
接著就以 USB 介面而論:
1. D+ & D- 與 VBus 電源分離, 在音質的改善確實有其效果. 但真正來講, VBus 的良與劣, 其直接影響的只是傳輸速度, 並非音質. 間接影響的, 確實會影響到音質. 此言何義?
(A) D+ & D- 就已是邏輯訊號, 在此觀點下, 數位音源是無損的. 萬一訊框損壞, 重傳即可, 故, 重傳導致傳輸速度降低, 但音質仍然高傳真, 直接影響屬無.
(B) 承上, 若供應過來的資料流速度在某時低於 DAC 取樣頻率, 聲音便破音. 這屬間接影響, 源頭是電源干擾造成傳輸速度降低.
2. 承上另一方面, FS USB, 訊號電位約 4V 的變動範圍. 但 HS USB 卻僅 0.5V 變動範圍. 電源波紋大小, 對訊號的干擾可見一般!!!

以上, 是針對電源波紋與音響高傳真之關係.

3. 電源須有能力, 在任一時刻供應出, 聲音輸出所需的推動力, 這不消二話, 在大蝌蚪商品頁內強調過.

以上, 是針對電源足瓦(須 足壓 且 足流)與音響高傳真之關係.

4. 在音響的觀點下, 不少玩家都忽略了一點: 電源(流)響應速率. 這是不管是多高級的音響, 的痛!
因為要穩壓, 要濾波, 勢必響應速度會變慢, 慢, 相對於正常, 聲音輸出便不再高傳真.
也就是例如, 9瓦穩定輸出中, 然而突然當下的某個聲音需要 10 瓦輸出力, 但這樣的輸出力, 電源延遲了0.1ms 才供應出來.
本賣場批判了一顆 3A 5V 的電源(詳見商品頁內容), 其笨鳥推測原因便是響應速率過慢致 iPad2 只判斷成, 向該電源要求甚低的供應.
另一方面, 電源(流)的響應速率, 在實作上也是不容易克服的難關, 難隨心所欲.
電源工程師追求的技術不外乎幾種: 高功率, 高效率(交直流90%以上), 低波紋, 高響應. 但卻是極難的挑戰.
以上, 是針對電源響應速率與音響高傳真之關係.
以上言論, 若笨鳥有什麼誤謬, 歡迎各位先進提出指教. 謝謝^^.


以上

相信以他的觀點以及對於追求好變壓器的熱誠對這個討論串是很有幫助的（雖說他沒有在接觸音響）

也希望有機會的話可以跟他多多交流！

[psycho]

感謝提供更多參考經驗！不過有些地方需要多想想，我個人的看法如下：

[/QUOTE]

(A) D+ & D- 就已是邏輯訊號, 在此觀點下, 數位音源是無損的.

這個觀念在電腦當然是正確的，可是在音響科學上卻是錯誤的，因為有 JITTER 與最新發現的『0與1強度』的問題。

2. 承上另一方面, FS USB, 訊號電位約 4V 的變動範圍. 但 HS USB 卻僅 0.5V 變動範圍. 電源波紋大小, 對訊號的干擾可見一般!!!

這個觀念我贊成。

3. 電源須有能力, 在任一時刻供應出, 聲音輸出所需的推動力, 這不消二話, 在大蝌蚪商品頁內強調過.
以上, 是針對電源足瓦(須 足壓 且 足流)與音響高傳真之關係.

4. 在音響的觀點下, 不少玩家都忽略了一點: 電源(流)響應速率. 這是不管是多高級的音響, 的痛!
因為要穩壓, 要濾波, 勢必響應速度會變慢, 慢, 相對於正常, 聲音輸出便不再高傳真.
也就是例如, 9瓦穩定輸出中, 然而突然當下的某個聲音需要 10 瓦輸出力, 但這樣的輸出力, 電源延遲了0.1ms 才供應出來.
本賣場批判了一顆 3A 5V 的電源(詳見商品頁內容), 其笨鳥推測原因便是響應速率過慢致 iPad2 只判斷成, 向該電源要求甚低的供應.
另一方面, 電源(流)的響應速率, 在實作上也是不容易克服的難關, 難隨心所欲.
電源工程師追求的技術不外乎幾種: 高功率, 高效率(交直流90%以上), 低波紋, 高響應. 但卻是極難的挑戰.

這兩點是我最贊成的高級知識！....:) 問題只剩下：有沒有那種客觀判準可以精準一點地挑到符合上述條件的電源供應器？我找了半天，目前幾乎只有『瓦數大小』勉強可行，而且一定要是同一廠牌同一類型才有效，也就是說，目前除了極少數人的特殊經驗外，幾乎沒有任何客觀指標可以找到符合上述兩點的電源供應器。

結果我們還是找不到任何電供，只能依賴極少數人的『掛保證』，這對於『科學』不是一個好現象。

也就是說，我們的知識或產品或DIY....正不正確一點都不重要，重要的是必需『可以接觸到』：可以買到、可以挑選成功、可以極簡單地自己動手.....這才是確保音響可以成功地變成普遍科學的保證。

上述第 4 點是我最關心的了，只是現有的電源供應器有什麼客觀指標可以自行挑選出來？沒有就完蛋了....:)

[darkfrank]

在我尋找坊間超值的5V 高安培的過程中，遇到了一個露天賣家to_be_forever （笨鳥大哥）
他賣的5V變壓器經過大量自身測試，把大量不足安不穩壓排除在外，於是我跟他說明我為何要尋找大安培又足安穩壓的交流變壓器
他也提供了一些自己的看法；如下:

4. 在音響的觀點下, 不少玩家都忽略了一點: 電源(流)響應速率. 這是不管是多高級的音響, 的痛!
因為要穩壓, 要濾波, 勢必響應速度會變慢, 慢, 相對於正常, 聲音輸出便不再高傳真.
也就是例如, 9瓦穩定輸出中, 然而突然當下的某個聲音需要 10 瓦輸出力, 但這樣的輸出力, 電源延遲了0.1ms 才供應出來.
本賣場批判了一顆 3A 5V 的電源(詳見商品頁內容), 其笨鳥推測原因便是響應速率過慢致 iPad2 只判斷成, 向該電源要求甚低的供應.
另一方面, 電源(流)的響應速率, 在實作上也是不容易克服的難關, 難隨心所欲.
電源工程師追求的技術不外乎幾種: 高功率, 高效率(交直流90%以上), 低波紋, 高響應. 但卻是極難的挑戰.
以上, 是針對電源響應速率與音響高傳真之關係.
以上言論, 若笨鳥有什麼誤謬, 歡迎各位先進提出指教. 謝謝^^.


以上

相信以他的觀點以及對於追求好變壓器的熱誠對這個討論串是很有幫助的（雖說他沒有在接觸音響）

也希望有機會的話可以跟他多多交流！

請問電源的動態性能是否就是響應速度?

請參閱以下評測中的動態測試
http://www.chiphell.com/article-1508-5.html

[andyhang]

問題只剩下：有沒有那種客觀判準可以精準一點地挑到符合上述條件的電源供應器？我找了半天，目前幾乎只有『瓦數大小』勉強可行，而且一定要是同一廠牌同一類型才有效，也就是說，目前除了極少數人的特殊經驗外，幾乎沒有任何客觀指標可以找到符合上述兩點的電源供應器。

結果我們還是找不到任何電供，只能依賴極少數人的『掛保證』，這對於『科學』不是一個好現象。

也就是說，我們的知識或產品或DIY....正不正確一點都不重要，重要的是必需『可以接觸到』：可以買到、可以挑選成功、可以極簡單地自己動手.....這才是確保音響可以成功地變成普遍科學的保證。

上述第 4 點是我最關心的了，只是現有的電源供應器有什麼客觀指標可以自行挑選出來？沒有就完蛋了....:)

psycho前輩您好：
雖然現有的電源供應器沒有什麼客觀指標可以自行挑選出來，但是這是世界上就是有人有一股傻勁，收集了市售的37種電源供應器，一一加以測試其電壓與電流的穩定度，並將其繪成電壓與電流圖表，忠實客觀負責的呈現出來，我想經過這樣的過濾後，就可找到我們想要的電源供應器，正如我們幸賴您的推薦，我想我們應該也可以信賴這樣的賣家，找到我們想要的電源供應器，經由seto76618網友上面提供的to_be_forever （笨鳥大哥）的賣場連結，您就可以看到這些測試圖表，或許他賣的電源供應器（5V，4A，連結：http://goods.ruten.com.tw/item/show?21207313340871）比我買的5V之霸（5V 4A，200元）貴一點，但也僅只要250元，而且他出貨前還會測試繪製『該顆』的時間、電壓與電流圖表，若您要求他，他還會奉上此一圖表（詳見http://goods.ruten.com.tw/item/show?21208147056792說明），從沒看過這樣的賣家，縱使是賣萬元等級的線性電源賣家，也不曾聽說會隨貨奉上『該顆』的電壓、電流放電曲線圖，更何況是250元的商品，或許psycho前輩可以在此賣家挖到比5V之霸更棒的電源供應器，那就是我們眾人之福了。

另外此一賣家亦測試 APPLE 原廠的5V 2.1A 充電器，並將測試結果以圖表呈現，並與其產品PK，不妨觀之。

[rendzaw]

psycho前輩您好：
雖然現有的電源供應器沒有什麼客觀指標可以自行挑選出來，但是這是世界上就是有人有一股傻勁，收集了市售的37種電源供應器，一一加以測試其電壓與電流的穩定度，並將其繪成電壓與電流圖表，忠實客觀負責的呈現出來，我想經過這樣的過濾後，就可找到我們想要的電源供應器，正如我們幸賴您的推薦，我想我們應該也可以信賴這樣的賣家，找到我們想要的電源供應器，經由seto76618網友上面提供的to_be_forever （笨鳥大哥）的賣場連結，您就可以看到這些測試圖表，或許他賣的電源供應器（5V，4A，連結：http://goods.ruten.com.tw/item/show?21207313340871）比我買的5V之霸（5V 4A，200元）貴一點，但也僅只要250元，而且他出貨前還會測試繪製『該顆』的時間、電壓與電流圖表，若您要求他，他還會奉上此一圖表（詳見http://goods.ruten.com.tw/item/show?21208147056792說明），從沒看過這樣的賣家，縱使是賣萬元等級的線性電源賣家，也不曾聽說會隨貨奉上『該顆』的電壓、電流放電曲線圖，更何況是250元的商品，或許psycho前輩可以在此賣家挖到比5V之霸更棒的電源供應器，那就是我們眾人之福了。

另外此一賣家亦測試 APPLE 原廠的5V 2.1A 充電器，並將測試結果以圖表呈現，並與其產品PK，不妨觀之。

這些測試都是以科班的標準測試,如以實機上陣才最真實,

看過用過僅以理論.儀器為標準的蠻多的,說的頭頭是道,實際上機根本不是那回事,

[seto76618]

對了... 笨鳥大有在考慮要不要引進一款5v 5a的變壓器，不過他是說有點大而且賣價約要500元，但最主要的是有需求的人不多...

[rendzaw]

正在試驗HUB和03USD共用一電源供應器,