走向超值而極緻的 HI-FI電腦訊源（連載）

[chen3058]

感謝psycho兄
終於有人說出這件事

有些機器會有這昇頻功能
包括我正在用的ESOTERIC以及想買的MSB
甚至還有機器把這功能設定為預設
須手動關閉

這些昇頻功能只有扭曲聲音
只有模糊聚焦的結果
只有一個好處就是好像變寬變高變深
人卻消失在半空中

我堅決反對使用昇頻功能
再厲害的機器包括DCS也是一樣
它再會運算也是虛構

另外有個東西叫FILTER
在某些高級機器上會有
可以改變聲音換味道
原理我是不懂
好像不會有副作用

據我所知Filter是一定會改變聲音的，但這東西恐怕是不能不用，訊號在傳遞的過程中會被放大，也會同時產生噪音，Filter功用是過濾噪音達到適合的訓噪比，既然是過濾，除了噪音會被濾掉外，原本聲音怎可能不受影響

有錯請指正

[tomhungtom]

所以我從來不升頻，雖然可能得到一些hifi性的提升，但聲音變得不自然，更慘的是極其不耐聽，以前我也有一台DCS的CD，我也是將他的升頻功能關了。

經常看到許多網頁及報導說升頻後有多好又多好，但就我過去的使用情況，不管是cd或cat系統，升頻後都是反效果居多。

我以為是我自己的問題，但很高興原來是英雄所見略同。

[rendzaw]

DAC中的升頻器絕對不可以用！

今天使用我的便宜中國製LEMING DAC測試這個早就知道的現象，可是己經知道原理大概為何了。

這台DAC使用插卡式升頻板 CS8421，可以自行拔除，剛好讓我做出這個探索原理的實驗。

升頻板本身外接獨立晶掁，看起來是很發燒的做法。問題是，一般DAC是接CD轉盤的數位訊號，本身JITTER己經爛到起肖，這時DAC本身的晶掁與升頻板的晶掁因為性能都強過 CD轉盤，因此不容易發現升頻會有問題。

而使用CAT+JPLAY就慘了！甚至直接使用CAT+GOLDWAVE都可以得到相同現象：多跑了一組升頻，是在製造更多JITTER，音色保證變得更不正確。

所以我使用 CAT+JPLAY => MONITOR 03 US => LEMING DAC ：無升頻 >>>>>>>> 有升頻，第一個音出來就不用比了！直接打爆。

再使用 CAT+GOLDWAVE(修正嚴重錯字！) => MONITOR 03 US => LEMING DAC ：無升頻 >>>>> 有升頻，要多比一小段。因為GOLDWAVE的聲音當然沒有 JPLAY那麼正確，所以 升頻 造成的危害反而沒有 JPLAY那麼嚴重。我幾乎懷疑 JPLAY + 升頻，聲音會比 GOLDWAVE + 無升頻 還要差。

我更確定了：沒有明顯發現JPLAY是最正確的電腦播放軟體的，除非是drkao派CAT，否則一定是音響系統有一個環節出事啦！因為 JPLAY 太過於正確的數位輸出，是不會對任何音響加料動作手下留情的....:P

再來使用 CAT+原始FOOBAR => MONITOR 03 US => LEMING DAC ：無升頻 >？= 有升頻，果然沒錯！FOOBAR輸出跟CDP一樣爛的數位訊號，升頻的加料效果開始難以分辨了。

因此我己經敢猜測這個結論了：

DAC的硬體升頻功能，只會把原本乾淨的數位訊號弄髒！聽不出來？表示你的原始數位訊號有問題啦！有可能是錄音本身就太爛、或者是CDP太爛、或者是CAT的播放程式...............

但是，升頻的缺點，應該就是發生在升頻這個動作產生的JITTER；因此，理論上給最正確的時脈，極有可能讓升頻器的效果不會這麼難看。但是到底有沒有造成『音色不正確』的嚴重問題？這下子就超乎我的能力了！因為我所聽過的升頻器，大概好歹要個四、五十萬元的等級才可以聽，完全玩不起.......

所以對於追求超值與極緻的CAT玩家，請檢查你的DAC；如果有升頻功能，請千萬一定要關掉！如果無法關掉，請換機器，因為它是絕對致命的嚴重缺陷，完全違反CAT的超值與極緻的原則喔！....:)

哎呀.....您沒問..問了我可以直接回答您不用浪費時間,

對岸機粉多有此玩意:)

[drkao]

對啊
所以我說會改變聲音換味道

只是它影響較小
而且沒有大幅改變聲音本質
或是音場

您不同意我的話
但是不同意的是那句話
我並未說FILTER不會改變聲音啊

ESOTERIC有FILTER
但我都不是很喜歡
MSB有四種FILTER
有一種我比較可以接受

據我所知Filter是一定會改變聲音的，但這東西恐怕是不能不用，訊號在傳遞的過程中會被放大，也會同時產生噪音，Filter功用是過濾噪音達到適合的訓噪比，既然是過濾，除了噪音會被濾掉外，原本聲音怎可能不受影響

有錯請指正

[chsiang]

討論中指的是Oversampling嗎?

如果是應該不太可能不用吧? 因為現在市面上應該有90%以上的DAC Chip都是要做Oversampling的,

(可能)唯一還在量產中不做Oversampling的Chip是BB PCM1704,

如果不是用這顆Chip的, 那就...........

另外Filter不管是數位還是類比的,

在數位播放上都是需要的.......

類比Filter通常比較難做好, 但不是說類比Filter比較High End,

這是兩碼子事..........

[drkao]

我想前面討論應該是UPSAMPLING
在許多DAC中都有這功能
也都可以關閉
就是將44.1或48 SAMPLING RATE提昇至176.4或192 SAMPLING RATE
利用類似差補法運算

討論中指的是Oversampling嗎?

如果是應該不太可能不用吧? 因為現在市面上應該有90%以上的DAC Chip都是要做Oversampling的,

(可能)唯一還在量產中不做Oversampling的Chip是BB PCM1704,

如果不是用這顆Chip的, 那就...........

另外Filter不管是數位還是類比的,

在數位播放上都是需要的.......

類比Filter通常比較難做好, 但不是說類比Filter比較High End,

這是兩碼子事..........

[chsiang]

我還是把話說白好了, 如有冒犯請見諒,

這是一篇很淺顯易懂的文章有需要的網兄可以參考:

http://www.simaudio.com/pdf/Upsampling.pdf

基本上Oversampling以及Upsampling在本質上相同多於差異,

就像我前面說過的基本上幾乎現在市面上的DAC Chip都有做, 只有差在設計者要不要改成自己寫的罷了,

舉Psycho兄有好評的兩台Dac Ayre QB-9 以及 Weiss DAC 202,

DAC 202 用的Chip是ESS9801有做upsampling,

Ayre則是自己寫Oversmpling的演算法,

這兩台的聲音各位自有公評,

同樣地Esoteric P01/D01/G-01Rb這套系統上有三種Filter的組合可以選,

FIR就是upsampling
RDOT就是Oversampling
FIR+RDOT當然就是兩者一起做,

聽感是主觀的, 但是就量測數據而言, 不做以上兩者幾乎是不可能還原遠本的波形的,

這是客觀的事實,

當然跟所有的Filter一樣, 原理相同但演算法不同就會有不同的結果,

(否則Ayre以及其他許多High End廠商也不需要自己寫)

容我無禮,

但是聽感如何並不等同於數學與物理上的準確,

好不好聽與正不正確往往隨著更多客觀因素(例如空間)上的差異而沒有對價關係.......

[chen3058]

對啊
所以我說會改變聲音換味道

只是它影響較小
而且沒有大幅改變聲音本質
或是音場

您不同意我的話
但是不同意的是那句話
我並未說FILTER不會改變聲音啊

ESOTERIC有FILTER
但我都不是很喜歡
MSB有四種FILTER
有一種我比較可以接受

我是說Filter一定得用，就這樣而已，至於聲音走向，那是個人喜愛，機器沒辦法不用Filter

[AndyChu]

Oversampling跟Upsampling其實還是不一樣的。

Oversampling是同樣數據成倍數拉長計算後，變成高解析訊息，不過要看源頭資訊，成倍數計算並沒有加入訊號的問題，類似幾道圖表彼此覆蓋起來，然後再畫出一條線的概念。

如果運算從44.1到88.2是沒有大問題的。

一般的Upsampling 通常是將CD的16/44.1升級成為工業標準的24/96跟24/192，因為不是成倍數計算，所以必然有在係數或算式上做調整或補償，單就聽音樂來說，很大機會會劣化聲音。

機器如果是Oversampling通常是依照原數據倍數計算，upsampling則要看他Up到什麼sampling了。

原理差不多但是用途不同
升頻好壞還要看方法。

[AndyChu]

filter是在upsampling或oversampling後要如何計算，如數學中的四射五入、無條件進乳、無條件射去，當然結果不一樣啊