從音響科學的調整到古典音樂美感的經歷(長篇連載)

[psycho]

remo 與 hbk520 你們兩個，因為都是支持我的，所以『一報還一報』就夠了，可以停啦！.....:)

再者，我得強調兩件事：

[恕刪]在紐西蘭住了兩年多, 歐洲住了快八年, 現在回來定居. 很痛心台灣怎麼變了樣, 一片暴戾之氣. 很多中國傳統的 真善美 怎麼都變成了掛在嘴上的名詞, 昔日的謙謙君子都哪兒去了?[恕刪]

我認為 LSP000兄真是謙謙君子，做人一定也很和氣；但是我剛好是完全相反的人，即現在當大學教授，我還是在上課時再三強調：『.....放眼大學教授絕大多數都是資本家的結構共犯，沒有人會教你們(大學生)抗爭、暴力與流血都是現代公民社會正常的弱勢階級權力，只會叫你們以崇高的道德修行去忍受22k與過勞死而己；凡是主張和平理性者莫不是既得利益階級的走狗，絕無例外。........』.....所以這部份我們有非常明顯的價值觀不同....:) 但是全都不影響我們對樂與音響的體會就是.....

而正是深入研究歐洲文化與文明之基礎，看到cnn上『現在的』英法大學生怎麼對付 G7、G8，先是燒警車丟汽油彈，再透過公開做愛來表達對G7G8的不屑；正是這些偉大的歐洲大學生值得我們效法，我才建構了一大堆文化理論反對東方傳統文化的『君子』論，可惜LSP000兄看到的歐洲跟我相差太多了....:)

說實在我很想貼一些我很清楚過程的東西讓大家討論看看
[恕刪]

我想我最後一次講清楚好了，否則每次您一發言我都不知道怎麼阻止『真正懂我在說什麼』的網友對您的嘲笑，這很累的耶！....:P

無論您是什麼專家，再遇到多少專家，您永遠不配與有史以來最強權的唱片帝王卡拉揚相提並論，這總是客觀事實吧？

OK，就是專業唱片市場裡有史以來最大的帝王卡拉揚，他的唱片都可以聽出EMI與DG明顯『對錯』相差十萬八千里的現象。我所謂的對錯是：頻寛、定位、舞台三D效果： EMI FRANCE >> DG。

就是有這種事實，所以幫唱片公司或有什麼專家背書通通是無意義的；您再怎麼偉大也不會比卡拉揚或DG偉大，但是偏偏他們的錄音比起卡拉揚的EMI FRANCE錄音就是絕對的錯誤錄音。

等到您提升您的音響水準，去網路上隨便下載都可以下載到完整的卡拉揚DG與EMI FRANCE之WAV或APE或FLAC檔，然後看是要來否定這個現象呢？還是承認即使是唱片帝王這種超級專家都跟我們在討論的加料與否一點關係都沒有？我才會跟您對話下去，否則都只是最無聊的嘴砲而己。

您如果不肯進行任何虛心的聽感實驗，並堅持以嘴砲為樂，並且以引起別的網友反擊為快感，那也無妨，我會您的東東與別人的反擊通通移出本討論串，要吵請到其他地方吵個夠！不奉陪了。

下一篇再嘴砲，立即移文。

[chsiang]

呵呵 我真的去google了

看完的感想是一物克一物, 在此跟soongsc拍拍手

應該大家都看的一頭霧水吧? 如果你有google到跟我一樣的內容, 就會知道我在說啥~~

[remo]

remo 與 hbk520 你們兩個，因為都是支持我的，所以『一報還一報』就夠了，可以停啦！.....:)。

:P:P:P

...我都不知道怎麼阻止『真正懂我在說什麼』的網友對您的嘲笑，這很累的耶！....:P
...恕刪

:P

...恕刪...
應該大家都看的一頭霧水吧? 如果你有google到跟我一樣的內容, 就會知道我在說啥~~

:(
我也看不出那些零碎的文章，跟psycho兄“對唱片辨識”有什麼關聯|(|-

[kevintran]

君子之爭...

今天如果有人是拿相同唱片，在聆聽之後提出不同見解，那可以是爭也君子，但現在是看到“各說各話”，不是嗎？
［恕刪］

我好像記得葉Sir有說他買過”殺人放火“的CD. 我想，他說的應該是Psycho大推薦的那些CD。所以，我想葉Sir應該是聽過Psycho大說的一些CD了。

[remo]

我好像記得葉Sir有說他買過”殺人放火“的CD. 我想，他說的應該是Psycho大推薦的那些CD。所以，我想葉Sir應該是聽過Psycho大說的一些CD了。

對，他有這麼說，也說在他的系統上沒有多怎麼樣的表現...

關於這一點，我想說一個個人經驗...

我現在都是會拿psycho兄推薦的唱片來測試我的器材，我目前是用耳機，所以在所謂的空間上比較不能體會，但對於頻率頻段表現還能有比較細的感受！
而我就一直認為psycho兄說的一個“管風琴的極低頻”有些疑問，因為在我的器材聽，並沒聽到我認知的極低頻(我所認知的是那種類似電影音效才聽得到的那種很低很低的超低頻，在某些音樂也會有這樣的效果出現)，還覺得說psycho兄到底有沒有聽過極低頻是什麼樣子？或者管風琴有極低頻嗎？(我個人沒聽過真正的管風琴)
直到不久前我買了新旗艦耳機，並且花了一些時間run開它，再來聽管風琴...我心裡質疑psycho兄的OS閉嘴了...(sweat):O

我原本用的耳機已經用一段時間，也算信任它，雖然知道它也有不足處，但就會一時忘了當出現像yeh捨兄這樣的情形時，我到底該懷疑人家講的，還是懷疑我的器材...|(|-

不過我前面說的，並非針對yeh捨兄...

[AndyChu]

您誤會了吧，大家並不是針對Psycho兄介紹並讚譽有佳的軟體，而是對他批評的軟體是否真的這麼差，是否真的在這些軟體挖掘到足夠的訊息才如此篤定的批評?

我是認為Psycho兄是真正會聽的人，並不是質疑他所讚譽的，因為我也買不少也聽不少，而是對其所批評之其他軟體。

對，他有這麼說，也說在他的系統上沒有多怎麼樣的表現...

關於這一點，我想說一個個人經驗...

我現在都是會拿psycho兄推薦的唱片來測試我的器材，我目前是用耳機，所以在所謂的空間上比較不能體會，但對於頻率頻段表現還能有比較細的感受！
而我就一直認為psycho兄說的一個“管風琴的極低頻”有些疑問，因為在我的器材聽，並沒聽到我認知的極低頻(我所認知的是那種類似電影音效才聽得到的那種很低很低的超低頻，在某些音樂也會有這樣的效果出現)，還覺得說psycho兄到底有沒有聽過極低頻是什麼樣子？或者管風琴有極低頻嗎？(我個人沒聽過真正的管風琴)
直到不久前我買了新旗艦耳機，並且花了一些時間run開它，再來聽管風琴...我心裡質疑psycho兄的OS閉嘴了...(sweat):O

我原本用的耳機已經用一段時間，也算信任它，雖然知道它也有不足處，但就會一時忘了當出現像yeh捨兄這樣的情形時，我到底該懷疑人家講的，還是懷疑我的器材...|(|-

不過我前面說的，並非針對yeh捨兄...

[kevintran]

如人飲水，冷暖自知。我想葉Sir聽音樂，玩音響的時間很長。我想他只是不認同Psycho大的錄音美學，我個人認為這並沒有什麼對錯的問題。我同意Psycho大的錄音美學觀念，但我不認為這是唯一“正確”的觀念。為什麼？大概我天生反骨，我從不認為有什麼是“絕對”“唯一”的。

[psycho]

[恕刪]但我不認為這是唯一“正確”的觀念。為什麼？大概我天生反骨，我從不認為有什麼是“絕對”“唯一”的。

不對喔！kevintran你沒看到關鍵重點....:P

更大的問題是︰客觀測量不能超越人類心理現象的天限；這幾次討論下來，真可惜找不到可以深入分享的切入點；我本來很期待可以把錄音現象應用在客觀測量領域的，看起來時機還是太早....:) 你可不能再度K我不尊重專業，你應該很清楚我的專業也沒有被尊重過....

[psycho]

您誤會了吧，大家並不是針對Psycho兄介紹並讚譽有佳的軟體，而是對他批評的軟體是否真的這麼差，是否真的在這些軟體挖掘到足夠的訊息才如此篤定的批評?

我是認為Psycho兄是真正會聽的人，並不是質疑他所讚譽的，因為我也買不少也聽不少，而是對其所批評之其他軟體。

Andy真客氣.....但是，我們幹麻浪費時間去幫次級唱片辛苦找到他們的優點？直接放棄不是最快樂？就好像我先前提到的 I MUSIC，花那麼多時間去搞 PHILIPS LP與第一版，結果隨便一張百元LP就輕輕鬆鬆大贏特贏.....:)

人生而有限，真的不需要花美好的歲月在次級的唱片上....

psycho兄
我只是真誠的傻勁
[恕刪]

SOONGSC兄，真正的真誠，是趕快去聽出 EMI FRANCE與DG的不同；若是聽不出來，那就是完全不需要討論交流免得浪費美好生命；請珍惜寶費時間....:)

[AndyChu]

更好的音響就是不想被侷限在某些軟體，想聽得下更多偉大的紀錄可能需要更好的重播硬體，很多錄音是真的比較難播的好聽，也不想被錄音方式侷限住

玩音響跟聽音樂.....你所提及又回到老問題了

到底手段是??? 目的是???

Andy真客氣.....但是，我們幹麻浪費時間去幫次級唱片辛苦找到他們的優點？直接放棄不是最快樂？就好像我先前提到的 I MUSIC，花那麼多時間去搞 PHILIPS LP與第一版，結果隨便一張百元LP就輕輕鬆鬆大贏特贏.....:)

人生而有限，真的不需要花美好的歲月在次級的唱片上....



SOONGSC兄，真正的真誠，是趕快去聽出 EMI FRANCE與DG的不同；若是聽不出來，那就是完全不需要討論交流免得浪費美好生命；請珍惜寶費時間....:)