為什麼有些發燒友害怕測量？

[kevintran]

看了連結中的這篇, 幾點心得:

1. 量測真是無奈 又不能不量
1. 合理推測廠商自己量測一定都挑最美好的數據 (我自己做產品也是這樣)
2. 外行人量測容易被誤導

結論下得很好 如果有傻瓜量測 為何不量? 但如果連專家都不一定有把握 普通人量了有什麼意義?

與其討論量與不量 倒不如討論怎麼量比較實際! 至少優點與可能的盲點都點出來才是有意義的討論

也許我們可以先提“量什麼”，再討論“怎麼量”。

要討論“量什麼”，我們大概又會回到”為什麼要量A，A和我們的聽感有什麼關聯？”。Deja vu :(:(

對不起！(bow)
我不是要澆您冷水，只是這麼多年看到的討論（中外都是），最後都變成了“要量？不要量”的論戰。:|

我個人的看法是，測量和試聽都很重要。就像我讀音響評論，有些人對某些器材的看法和我個人的聽感類似，那麼我就會對這些人的評論有信心些；從這些評論中，再找測量的結果（如果有的話）。看測量的結果是要看和現有的器材合不合（阻抗差太多？輸出電壓不夠？輸入會過荷？喇叭效侓太低？等等）。經過這些篩選的過程後，再決定要試聽什麼器材。東西買回家，擺好了，當然還會再量一下頻響（除了喇叭和真空管後級，在我有限的經驗裡，變化不是很大）。量的原因是看看有什麼太離譜的地方，如果有，我會試著用擺位或其它辦法去解決。Obviously, your mileage may vary.

[AndyChu]

我是覺得要分清楚不同測量功能及用意，生產需要還是消費者需要?

我們買的東西是做好的東西........不要把生產需要的數據再牽扯到家用上

系統跟空間的反應，空間該怎麼處理。

我是覺得喇叭對應空間有一定的比例，這個最重要，能達到這個後續處理才能有最大效益，...........

其實我覺得我等消費者該注重的是空間...........系統怎麼搭配到現在都是懸念，唯有空間處理有定律，空間搞好，自己喜歡什麼聲音自己去選，誰能管你買什麼????????????????????????????

[Yeh捨]

老實說這種價位的喇叭不用去看其他數據,

不會有大問題的,

試聽還是唯一的方法.

越高檔SP.理論製作越精良.數據越好.
試聽..1是耳朵收貨..2是喜歡與否.
這很正常:P.

如果我個人要決定去試聽（不是買），我最少還需要水平和垂直的擴散和 impulse response。如果測量的結果不好，我是不會專程去試聽的（去音響展或朋友家碰巧聽到的不算）。

印象之中.SP測試給的數據~好像沒有你提到的..擴散與猝發響應值噎.
或許無響室中不好測這兩項吧.:P

如果不能在自個兒的家裡試聽，測量的結果還是需要的。我個人的經驗，在展示點試聽是主要是聽音色；很多其他的東西不在家裡聽，有時候聽不出來。同樣的，有些東西，是測量不出來的。我的耳力沒您的好，所以測量和試聽都要有，缺一不可

以現行"成品"SP測量.測的是基本性能囉.
就像車輛可以測..幾匹馬力.煞車力道多少.0~100km多快..一樣.
至於你實際試駕..去感受加速.減速.過彎.操控..有無人/車合一..

就等於實際去聽SP來感受評斷一樣..

等SP到位+你家系統..在空間發聲後.
才是我們所討論那麼長串..的主軸呀.

[kevintran]

［恕刪］

印象之中.SP測試給的數據~好像沒有你提到的..擴散與猝發響應值噎.
或許無響室中不好測這兩項吧.:P



以現行"成品"SP測量.測的是基本性能囉.
就像車輛可以測..幾匹馬力.煞車力道多少.0~100km多快..一樣.
至於你實際試駕..去感受加速.減速.過彎.操控..有無人/車合一..

就等於實際去聽SP來感受評斷一樣..

等SP到位+你家系統..在空間發聲後.
才是我們所討論那麼長串..的主軸呀.

我想您是不是有筆誤？測喇叭的所有數據都可以在無響室測吧？Impulse response 在無響室測，更能排除房間的影響，更容易看出喇叭原有的性能。水平和垂直擴散也是，如果不在無響室裡測，房間的干擾就掩蓋了喇叭原有的特性了。

一般的喇叭廠的確很少有擴散和impulse response的數據。是沒有還是不願意提供？這我就不知道了。所幸，Stereophile和一些網站有提供（高傳真好像也有，不過我沒訂他們的雜誌，我不知道）。

喇叭品牌那麼多種，消費者要試聽前要怎麼選呢？如果有正確測量的資料，選擇適合自己的環境的喇叭，帶回家槓龜的機會少很多吧？ 為什麼要等到買回家才在那裡傷腦筋呢？

一個喇叭的垂直擴散差很多，聆聽的位置和喇叭的相對高度幾乎沒法調，喇叭會好聲嗎？喇叭的水平擴散不好，但是聆聽的環境完全不可能toe－in，會好聲嗎？和原來的器材在電氣規格上搭嗎？在我個人很有限的經驗裡，這些篩選的過程省了我很多時間。在台灣，試聽的地方多，交通也相對的方便；在這裡，很多品牌想聽想買，得開幾個鐘頭的路，我可沒法那樣玩。

[hojuiyang111]

我想您是不是有筆誤？測喇叭的所有數據都可以在無響室測吧？Impulse response 在無響室測，更能排除房間的影響，更容易看出喇叭原有的性能。水平和垂直擴散也是，如果不在無響室裡測，房間的干擾就掩蓋了喇叭原有的特性了。

一般的喇叭廠的確很少有擴散和impulse response的數據。是沒有還是不願意提供？這我就不知道了。所幸，Stereophile和一些網站有提供（高傳真好像也有，不過我沒訂他們的雜誌，我不知道）。

喇叭品牌那麼多種，消費者要試聽前要怎麼選呢？如果有正確測量的資料，選擇適合自己的環境的喇叭，帶回家槓龜的機會少很多吧？ 為什麼要等到買回家才在那裡傷腦筋呢？

一個喇叭的垂直擴散差很多，聆聽的位置和喇叭的相對高度幾乎沒法調，喇叭會好聲嗎？喇叭的水平擴散不好，但是聆聽的環境完全不可能toe－in，會好聲嗎？和原來的器材在電氣規格上搭嗎？在我個人很有限的經驗裡，這些篩選的過程省了我很多時間。在台灣，試聽的地方多，交通也相對的方便；在這裡，很多品牌想聽想買，得開幾個鐘頭的路，我可沒法那樣玩。

聆聽的環境完全不可能toe－in 是什麼意思?

toe－in 其實很常見.

[Leo Yeh]

喇叭的水平擴散不好，但是聆聽的環境完全不可能toe－in，會好聲嗎？

=>是指前因後果啦，不是指toe-in

[kevintran]

聆聽的環境完全不可能toe－in 是什麼意思?

toe－in 其實很常見.

如果喇叭被夾在家具中間？您家大，沒這個問題；我以前住在台北的客廳很小，家裡的音響是貼牆放的夾在椅子和音響架中間。有一陣子，喇叭的對面根本沒地方坐，只能當背景音樂聽。

[hojuiyang111]

喇叭的水平擴散不好，但是聆聽的環境完全不可能toe－in，會好聲嗎？

=>是指前因後果啦，不是指toe-in

如果空間可調性不高,測量其實毫無意義.

[Yeh捨]

HI　END 從定義上,

不會有不正確的,

大問題多在空間.

所以 HI　END 只有喜好問題.

Hi End一詞.
是音響商場用語.講的是不妥協的製作精神與其他相關部件要求.
事實上不會有 End 的.過幾年時代材料科學進步後.一定會被更新或取代.
的確~空間問題不在小.我們音響用家也講很多年了.
所幸大家觀念已達.測量/模擬/修正-器材軟體已很普及.

Hign－End 的定義不容易,

但如果測量結果很爛,且聲音很差,

應該不算Hign－End .


不過我不太明白,

測量結果很爛,指的是什麼?

有人可以定義嗎?

前文已做了..定義?
聲音很差還可以叫 Hi End嗎.
一般情況.會主動想要測量分析的用家.
不外~想再精進突破.遇到瓶頸.或試過各種道具東西後想再確..或誤打誤撞也有.:P
測量結果很爛.?
若是這種系統通常不必測量.也聽得出一堆問題.
碰過一些自己埋頭幹的"自組"用家.連單測量SP一項都過不了.其他跟本連測量的必要都沒有|-).

如果空間可調性不高,測量其實毫無意義.

不管整體表現好或壞.測量雖然非多麼了不起技術.但絕對夠當參考啦.:)

[kevintran]

如果空間可調性不高,測量其實毫無意義.

事前的準備勝於事後的彌補. 如果知道自己的空間有問題，可調性不高，買東西前就要先想好. 買回來再添添補補，還是沒解決問題.