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                                                2011-02-13, 01:39 PM
                                        
                                
                                
                                        
                                                #311
                                        
                                        
                                        
                                
                        
		 
		
	 
	
		
		
		
		
			  聆聽位置的impulse response
		
		
				
					
					
				
				
		
			
				
					
	
		
			
			
				
					  作者:  drunkenlife
					 
				 
				Brachy家DRC測試--校正前 
 
是個客廳,不過做了些音響方面的處理。 
整個空間是客廳加餐廳,長方形,約5x10x3.3m,客廳在左側,左面是整面落地窗加上後窗簾;聆聽位置只能貼牆,牆上有布面吸音材料;喇叭稍微拉出來,單體約離背牆1.5m;天花板是一般的木做裝潢,正中加了些隔狀擴散,木地板。 
器材相當特殊,喇叭是DIY三路四單體,加上並聯雙超低音(處理駐波),擴大機用Classe CAV model 150六聲道後級,前面用Yamaha D2040做DSP分音,訊源則是dCS Puccini。 
測試時還是用EMU-0404 USB改當訊源。
  
校正前,impulse response,左:紅,右:綠, 
全頻段,linear
 http://2.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...�IR+linear.png
不算嚴重,喇叭擺在長邊的好處。 
但1.5ms前有奇怪的波形,約1KHz...
  
~~~~  
			
		 
	 
 上回ken兄幫忙測試, 轉眼已經約四個月了! 
  
DRC的整體房間測試開啟了我音響的另一扇門, 因為以往幾乎都集中火力在喇叭測量,  
  
頂多再加上XTZ room analyser幫忙減少駐波.  
  
弟沒辦法如ken般厲害, 喜歡喝牛奶居然去養牛, 我只能喜歡喝牛奶就去seven找林鳳營. 
  
  
底下是改用DEQX HD-express做電子分音, 利用商品化產品校正頻響, delay, phase, 
  
及 room特性的最後結果. 這時已經不能把電子分音/六聲道後級/喇叭/空間/經驗調整等 
  
分開看了, 因為是整體獨一無二的專用系統.  
  
看圖前先說明DEQX無法如樓上DRC把 impluse起點normalization, 就是將起點改為0ms,  
  
DEQX是 show 出真實經過DSP運算, 校正各聲道的group delay, 及喇叭到麥克風時間等 
  
的最後結果. 
  
先看超過60ms的整個狀況:  
  
  
學ken只 show 約20ms的狀況: 
  
  
整體而言應該是相當不錯 (讓弟自誇一下), 整體最明顯的反射波就在約1.5ms 的地方,  
  
這是約距mic 52公分的後牆引起的, 目前無解! 除非沙發向前移, 但還好此牆壁有damping, 
  
讓這反射波的強度至少降低至原來聲波強度的28 %以下, 若背牆無 damping, 這麼短的距離 
  
絕對是接近原來聲波強度的95 % 左右! 各位可以想像, 若如此不管器材多好, 聲音能聽嗎? 
  
簡單報告到此, 當然, 弟是業餘好玩而已, 若有錯請見諒! 謝謝收看! :):*
				 
			 
			
		 
			
				
			
				
			
			
			
		 
	 
	
	 
 
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                                                2011-02-13, 02:24 PM
                                        
                                
                                
                                        
                                                #312
                                        
                                        
                                        
                                
                        
		 
		
	 
	
		
		
		
		
			  
		
		
				
				
		
			
				
					抱歉.刪文.(bow) 
是整體獨一無二的專用系統.  
  
對不起..又刪..(bow)(bow) 
的最後結果. 
整體而言應該是相當不錯 (讓弟自誇一下)(party)(party),  
整體最明顯的反射波就在約1.5ms 的地方,  
  
這是約距mic 52公分的後牆引起的, 目前無解! 除非沙發向前移, 但還好此牆壁有damping, 
  
讓這反射波的強度至少降低至原來聲波強度的28 %以下, 若背牆無 damping, 這麼短的距離 
  
絕對是接近原來聲波強度的95 % 左右! 各位可以想像, 若如此不管器材多好, 聲音能聽嗎? 
  
簡單報告到此, 當然, 弟是業餘好玩而已, 若有錯請見諒! 謝謝收看! :):*[/QUOTE] 
  
  
  
恕 在 下..(clap)(clap)(bow)(bow)(bow) 
 
 
聆聽位置緊貼背牆.的確是空間效應大害..一定要處理之. 
  
如舍下..聆聽點距~未處理之背牆約70cm. 
當初設計不佳.已不易根治或回頭. 
  
但是幾個月前.在下自 po重測時~ mic往前移90cm之頻響..改善可謂大. 
70cm-->160cm差在哪.? 
100hz以降頻率..困擾百分之80-?中小空間玩家之~肥..轟..效應.立減或說~ 
改善達4倍左右..為何4倍? 音壓降低6dB啦.  
  
論及其他部份改善.相對略小囉.. 
但是你得..付出. 
1.改變空間/行為習性 
2.更接近喇叭 
3.家人的..疑.? 
  
請問你一定會做嗎.?:P
				 
			 
			
		 
			
				
			
			
			
		 
	 
	
	 
 
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                                                2011-02-13, 03:57 PM
                                        
                                
                                
                                        
                                                #313
                                        
                                        
                                        
                                
                        
		 
		
	 
	
		
		
		
		
			  例如..
		
		
				
				
		
			
				
					  
此測圖~ 
  
是舍空間(全無校正).繼上文.mic由前移90加大到110cm處.(有加-與-無加調整過的適度超低音SP) 
也就是離背牆180cm..之頻響差距. 
  
將圖-垂直剖開.中間略左.下方標示0.6(600hz)處起向左邊看去.. 
再將其橫向.再中剖開看..先看下半部..紅線低端(下面的尖銳點). 
也就是振幅(擺盪)的低點看..紅(未加SW):藍(有加SW)~是8:2(改善比例)之大..再看- 
上半部..相對比值~亦達到6:3..改善比例依舊大呀. 
  
自推此理..乃因為空間效應~對聆聽位置之相對值..改變後所產生的變化.. 
你也可以延伸解釋為..若改變喇叭位置(擺位)..而人不(方便)動~那一樣會有差距. 
搞不好也很大..如我認識的某些-擺位/調音-達人級的..也很有本事一樣. 
  
為何要 po以上加 與未加SW(超低音療效)之前後比較測圖.. 
  
也是受~上上文.. Brachy 兄所起啟發後-自己後來漸體會-而致. 
  
聽感+實測+反覆印證..而已.:P
				 
			 
			
		 
			
				
			
			
			
		 
	 
	
	 
 
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                                                2011-02-13, 05:32 PM
                                        
                                
                                
                                        
                                                #314
                                        
                                        
                                        
                                
                        
		 
		
	 
	
		
		
		
		
			  
		
		
				
				
		
			
				
					
	
		
			
			
				
					  作者:  Brachy
					 
				 
				上回ken兄幫忙測試, 轉眼已經約四個月了! 
 
DRC的整體房間測試開啟了我音響的另一扇門, 因為以往幾乎都集中火力在喇叭測量, 
  
頂多再加上XTZ room analyser幫忙減少駐波. 
  
弟沒辦法如ken般厲害, 喜歡喝牛奶居然去養牛, 我只能喜歡喝牛奶就去seven找林鳳營.
 
  
底下是改用DEQX HD-express做電子分音, 利用商品化產品校正頻響, delay, phase,
  
及 room特性的最後結果. 這時已經不能把電子分音/六聲道後級/喇叭/空間/經驗調整等
  
分開看了, 因為是整體獨一無二的專用系統. 
  
看圖前先說明DEQX無法如樓上DRC把 impluse起點normalization, 就是將起點改為0ms, 
  
DEQX是 show 出真實經過DSP運算, 校正各聲道的group delay, 及喇叭到麥克風時間等
  
的最後結果.
  
先看超過60ms的整個狀況: 
  
 
學ken只 show 約20ms的狀況:
  
 
整體而言應該是相當不錯 (讓弟自誇一下), 整體最明顯的反射波就在約1.5ms 的地方, 
  
這是約距mic 52公分的後牆引起的, 目前無解! 除非沙發向前移, 但還好此牆壁有damping,
  
讓這反射波的強度至少降低至原來聲波強度的28 %以下, 若背牆無 damping, 這麼短的距離
  
絕對是接近原來聲波強度的95 % 左右! 各位可以想像, 若如此不管器材多好, 聲音能聽嗎?
  
簡單報告到此, 當然, 弟是業餘好玩而已, 若有錯請見諒! 謝謝收看! :):*  
			
		 
	 
 Brachy兄,恭喜您又往前跨了一步. 
小弟之語或許很多人無法了解,也甚是難懂,不過也許等到走到哪天再回頭看小弟之語,便會欣然有悟. 
  
SPK是在room內進行重播,因此所產生的影響與效應便是有趣的,再好的spk無一個較佳的room在重播上就影響深遠,而spk要好,玩到後來您會發現,竟然是要因一個較好的room進行相應的設計,如此才會達到許多相應的聲學條件,這時也才會發現,此水真深,那此時才是真的考慮是養頭牛還是買林鳳營. 
  
另日來去玩玩兄處的DEQX. 
:)
				 
			 
			
		 
			
				
			
			
				
			
			
		 
	 
	
	 
 
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                                                2011-02-13, 11:00 PM
                                        
                                
                                
                                        
                                                #315
                                        
                                        
                                        
                                
                        
		 
		
	 
	
		
		
		
		
			  
		
		
				
				
		
			
				
					
	
		
			
			
				
					  作者:  Yeh捨
					 
				 
				此測圖~ 
  
~~~ 恕刪 ~~~  
  
聽感+實測+反覆印證..而已.:P 
			
		 
	 
 確實是如此!! :):*
				 
			 
			
		 
			
				
			
			
			
		 
	 
	
	 
 
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                                                2011-02-13, 11:03 PM
                                        
                                
                                
                                        
                                                #316
                                        
                                        
                                        
                                
                        
		 
		
	 
	
	
	 
 
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                                                2011-02-13, 11:09 PM
                                        
                                
                                
                                        
                                                #317
                                        
                                        
                                        
                                
                        
		 
		
	 
	
		
		
		
		
			  
		
		
				
				
		
			
				
					
	
		
			
			
				
					  作者:  THXman
					 
				 
				Brachy兄,恭喜您又往前跨了一步. 
			
		 
	 
 不敢不敢, 是向大家學習而已! :) 
  
  
	
		
			
			
				
					  作者:  THXman
					 
				 
				另日來去玩玩兄處的DEQX. 
:) 
			
		 
	 
 歡迎啊! 
  
最早是在網友Crimson處得知有這玩具! 站長小葉也有提到呢. :P:)
				 
			 
			
		 
			
				
			
			
			
		 
	 
	
	 
 
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                                                2011-02-14, 11:20 AM
                                        
                                
                                
                                        
                                                #318
                                        
                                        
                                        
                                
                        
		 
		
	 
	
		
		
		
		
			  
		
		
				
				
		
			
				
					
	
		
			
			
				
					  作者:  Brachy
					 
				 
				底下是改用DEQX HD-express做電子分音, 利用商品化產品校正頻響, delay, phase, 
及 room特性的最後結果. 這時已經不能把電子分音/六聲道後級/喇叭/空間/經驗調整等 
分開看了, 因為是整體獨一無二的專用系統.  
看圖前先說明DEQX無法如樓上DRC把 impluse起點normalization, 就是將起點改為0ms,  
DEQX是 show 出真實經過DSP運算, 校正各聲道的group delay, 及喇叭到麥克風時間等 
的最後結果. 
			
		 
	 
 DEQX這東西,實在很便宜,能將ADC/DSP/DAC弄在一起做成那樣一個箱子,價格還那麼低,又是澳洲公司,實在不簡單... 
聲音品質如何?當然,我問的是ADC/DAC部分 
對電源是否如Yamaha D2040那麼敏感? 
	
		
			
			
				
					  作者:  Brachy
					 
				 
				只 show約20ms的狀況: 
 
整體而言應該是相當不錯 (讓弟自誇一下), 整體最明顯的反射波就在約1.5ms 的地方,   
			
		 
	 
 這也是用log sine sweep測的嗎? 
這張是上回測( http://records2ear.blogspot.com/2010/10/brachydrc.html )的結果 
  
二者比較,顯然DEQX處理後低很多啊~ 
 
這張是上回左聲道的DRC校正後(http://records2ear.blogspot.com/2010/11/brachydrc.html) 
其中一組參數的simulation結果(也就是推論值,非實測值) 
  
多提一下DEQX的功能吧? 
校正前後的振幅頻率響應與相位頻率響應如何? 
 
既然Brachy有新玩具了,那麼大家應該湊一湊再來去登門拜訪鬥鬥DEQX vs DRC囉~ 
要去的,快報名啊~ 
	
		
			
			
				
					  作者:  Yeh捨
					 
				 
				
	
		
			
			
				整體而言應該是相當不錯 (讓弟自誇一下)(party)(party),  
整體最明顯的反射波就在約1.5ms 的地方, 
			
		  
	 
 聆聽位置緊貼背牆.的確是空間效應大害..一定要處理之. 
			
		 
	 
 上週又測了我現在的空間,看看這張高頻部分的振幅頻率響應 
  
如何?延伸的夠漂亮吧~沒有DRC處理過的耶~ 
PMC FB1這喇叭高頻真贊! 
才怪... 
因為聆聽位置就貼牆,而且我是席地而坐,後面整面牆只有上半部掛張薄毯而已,幾乎沒吃掉高頻哪...
				 
			 
			
		 
			
				
			
			
				
			
			
		 
	 
	
	 
 
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                                                2011-02-14, 06:04 PM
                                        
                                
                                
                                        
                                                #319
                                        
                                        
                                        
                                
                        
		 
		
	 
	
		
		
		
		
			  
		
		
				
				
		
			
				
					
	
		
			
			
				
					  作者:  drunkenlife
					 
				 
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聲音品質如何?當然,我問的是ADC/DAC部分 
對電源是否如Yamaha D2040那麼敏感? 
			
		 
	 
 對電源還是很敏感!! 電源似乎永遠是好聲之母!!:) 
  
聲音染色非常低! 經過處理仍然保有原來訊源的音質特色! 
  
  
	
		
			
			
				
					  作者:  drunkenlife
					 
				 
				~~~~ 
  
這也是用log sine sweep測的嗎? 
  
校正前後的振幅頻率響應與相位頻率響應如何? 
			
		 
	 
 是的! 
相位頻率響應我覺得DEQX參考性低, 振幅頻率響應有空再post.  
  
  
  
	
		
			
			
				
					  作者:  drunkenlife
					 
				 
				~~~~ 
  
上週又測了我現在的空間,看看這張高頻部分的振幅頻率響應 
  
如何?延伸的夠漂亮吧~沒有DRC處理過的耶~ 
PMC FB1這喇叭高頻真贊! 
才怪... 
因為聆聽位置就貼牆,而且我是席地而坐,後面整面牆只有上半部掛張薄毯而已,幾乎沒吃掉高頻哪... 
			
		 
	 
 所以啊, 房間或喇叭測量數據不能只看頻率響應曲線的! :)(sweat) 
				 
			 
			
		 
			
				
			
			
			
		 
	 
	
	 
 
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                                                2011-02-15, 11:02 AM
                                        
                                
                                
                                        
                                                #320
                                        
                                        
                                        
                                
                        
		 
		
	 
	
		
		
		
		
			  
		
		
				
				
					
				
		
			
				
					
	
		
			
			
				
					  作者:  Brachy
					 
				 
				對電源還是很敏感!! 電源似乎永遠是好聲之母!!:) 
聲音染色非常低! 經過處理仍然保有原來訊源的音質特色! 
			
		 
	 
 這部份實在值得探究... 
CD player做的事,就是D to A, 
經過DEQX,就會多了A to D再D to A, 
那,前面的CD player的特質會不會後面的D to A蓋過去呢? 
 
如果比較二部CD player,若是DEQX做的夠好,那,應該能聽出不同, 
 
若比較CD player vs DEQX呢? 
只是,你的系統實在沒辦法這樣比...
				 
			 
			
		 
			
				
			
			
				
			
			
		 
	 
	
	 
 
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