【漂亮的曲線】家訪 台北Yeh捨

[Yeh捨]

為什麼不乾脆叫' Yes Sir':P:P:P

Sir~太硬也太老..又有佔口頭便宜之嫌..(sweat).

反正.現代流行改名呀.:P:o

[steffen]

收到葉SIR兄來悄，告知同是ATD ADMONITOR用家，
才知原來就是家訪的網兄，買AD前也看過這討論區。

我的是一般版的+原廠腳架，買的是音響店1年多展示品(應該已RUN開)
聲音如何就不用在P版+SUB前多說了，就分享一下ATD的大TONE IN心得

我的空間是一般客廳的長邊，(下圖是右邊靠近落地窗)，另一邊是開放空間走道+飯廳
離後牆50CM不到，聆聽主沙發也是貼後牆，客廳空間成正方形，所以有點駐波問題



這樣的空間大TONE IN方式讓我體驗到這空間有史以來的最佳音場深度層次
我的空間看起來就知道音場深度一定不會好，實際上也是，音場寬度因喇叭可以拉開
2.5M以上，所以還OK

大角度TONE IN我在別的喇叭也試過(SF EA2、ZINGALI O2、ELAC330.2等)
是為了找駐波影響最小的角度，但結果都是音像聚焦太集中在中間，音場寬度大受影響
，深度已經不好，寬度就不想妥協了，所以TONE IN大都在20-30度間。

AD一開始照TONE IN 30度左右，音場寬度深度跟上述幾對喇叭差異不大
我試著角度拉大道45-50度吧，中軸交叉點約在我頭部前面一點，音場寬度沒啥縮減
音像前後層次定位整個拉開了，但是是往聆聽位置延伸(這樣後牆距離能往後延伸也太神了)
在我這樣的空間比例能有這樣的音場前後層次，是我得到的意外驚喜之一。

另一驚喜是低頻，想說從ELAC 330.2換成這對，低頻必然要妥協
但AD在我空間低頻密度、凝聚性更勝330.2，延伸度差一些些，量感當然也差一些些
不過犧牲一點延伸及量感，但獲得低音質感、密度、力道的大幅提升還是很值得
(其實也是一點點而已，聽音樂也不會覺得低頻少了什麼或差一口氣)

至於中高頻就如我之前音響展及頂賀試聽的印象，也是我買這對的主因---透明清澈、醇美耐聽。

[Yeh捨]

還是原裝喇叭架..最搭配.

在下深覺 run開之期.是約入100日左右.(P+.Sub).應該是Sub需磨合期比較長一些.

嚐試過大 Toe in.但妥協於窄長空間.最後還是長形正3角擺法.與前叭~w/p5.1..維也納/貝多芬(短借)..深度不輸.寬度不遜.45hz以降較少但乾淨暫態優.聽中國大鼓/日鬼鼓-便明..鎚下去瞬有衝擊力.餘韻擬真頗高.鼓皮緊度好..

雖近期偷雞..加了SVS sb12補45以下..但其實不加~在7坪之內應該都還夠用.酥麻感略少一點點啦..

很高興.有同好 網兄用家..!!

[chsiang]

非常漂亮的喇叭! 聲音亦質感非凡!

[drunkenlife]

我的空間是一般客廳的長邊，(下圖是右邊靠近落地窗)，另一邊是開放空間走道+飯廳
離後牆50CM不到，聆聽主沙發也是貼後牆，客廳空間成正方形，所以有點駐波問題
這樣的空間大TONE IN方式讓我體驗到這空間有史以來的最佳音場深度層次

插個花，正巧昨天去yhp0831家，空間正好與你的幾乎相同，是個客廳，左側是連接餐廳的開放空間，除了左前方外都有牆角，
喇叭幾乎貼牆擺，離右側牆約1m，聆聽位置也幾乎貼牆，是張沙發。
原本喇叭採取大角度toe in，軸線交叉點約在聆聽位置前方1m，主人家說這樣比較平衡，有音場。
測試這擺法，與喇叭軸線正對聆聽位置的差異，取右聲道，受側牆影響較大

紅：大toe in，綠：正對聆聽位置
振幅頻率響應

差異很大，但最高的那根駐波沒啥差異。
那個好？照說綠色（正對）應該比較好（比較平直），但為何主人家覺得紅色比較好？
除了100Hz那根駐波外是否還有其他因素？
來看impulse response

綠色顯然比較髒啊...
轉成ETC看相對量，更能理解
http://1.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...583IR+full.png
綠色比較髒的部份約高3~5dB，這可不小...
再看中低頻
http://1.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...2583IR+mid.png
這就更大了...
低頻
http://4.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...2583IR+low.png
也有5dB...

[Yeh捨]

理論上. toe in也就是偏離中軸.從中頻(200hz)略高一點起..每約15度就要緩降(到20k?)個..約3dB.中~極低幾乎沒有差距(但是在無響室測試.)

上述舉例.從50hz開始就有6dB以上之變化.50~150更是戲劇的大..非常有意思的~(正方形)空間會講話..哈.

[drunkenlife]

理論上. toe in也就是偏離中軸.從中頻(200hz)略高一點起..每約15度就要緩降(到20k?)個..約3dB.中~極低幾乎沒有差距(但是在無響室測試.)

這也與喇叭的離軸響應有關，yhp0831的喇叭是俊金PM10，扁號角高音，離軸響應仍舊很高，加上側牆的效應就非常大囉～

上述舉例.從50hz開始就有6dB以上之變化.50~150更是戲劇的大..非常有意思的~(正方形)空間會講話..哈.

駐波出現了...

[Yeh捨]

收到葉SIR兄來悄，告知同是ATD ADMONITOR用家，
才知原來就是家訪的網兄，買AD前也看過這討論區。

我的是一般版的+原廠腳架，買的是音響店1年多展示品(應該已RUN開)
聲音如何就不用在P版+SUB前多說了，就分享一下ATD的大TONE IN心得

我的空間是一般客廳的長邊，(下圖是右邊靠近落地窗)，另一邊是開放空間走道+飯廳
離後牆50CM不到，聆聽主沙發也是貼後牆，客廳空間成正方形，所以有點駐波問題



這樣的空間大TONE IN方式讓我體驗到這空間有史以來的最佳音場深度層次
我的空間看起來就知道音場深度一定不會好，實際上也是，音場寬度因喇叭可以拉開
2.5M以上，所以還OK

大角度TONE IN我在別的喇叭也試過(SF EA2、ZINGALI O2、ELAC330.2等)
是為了找駐波影響最小的角度，但結果都是音像聚焦太集中在中間，音場寬度大受影響
，深度已經不好，寬度就不想妥協了，所以TONE IN大都在20-30度間。

AD一開始照TONE IN 30度左右，音場寬度深度跟上述幾對喇叭差異不大
我試著角度拉大道45-50度吧，中軸交叉點約在我頭部前面一點，音場寬度沒啥縮減
音像前後層次定位整個拉開了，但是是往聆聽位置延伸(這樣後牆距離能往後延伸也太神了)
在我這樣的空間比例能有這樣的音場前後層次，是我得到的意外驚喜之一。

另一驚喜是低頻，想說從ELAC 330.2換成這對，低頻必然要妥協
但AD在我空間低頻密度、凝聚性更勝330.2，延伸度差一些些，量感當然也差一些些
不過犧牲一點延伸及量感，但獲得低音質感、密度、力道的大幅提升還是很值得
(其實也是一點點而已，聽音樂也不會覺得低頻少了什麼或差一口氣)

至於中高頻就如我之前音響展及頂賀試聽的印象，也是我買這對的主因---透明清澈、醇美耐聽。

今跨年(剛才.)聽 NSO呂紹嘉指揮..

現場樂團弦樂的光輝感醇美度..確如 Steffen哥所言..
這對不大SP表現~真叫人點頭.!:)

現場樂團即便強奏..低頻也一點都不會"肥"
而在下也相信.不少玩家家中~因為空間影響..低音"肥":O的應不會少.

現場大曲目.以我3樓5排37號之距離(約25米.)
深度感已不明顯.左右定位感~不明顯的樂器音有時還得用眼睛去找.

相印照我們聽CD錄音感覺..若協奏曲主角.錄音工程中會"適度"將其放大一些.
歌者獨唱也是同理..這樣處理才能使光聽/看不到畫面的人~得到適當比例感.
另外..如刻意營造的距離感..音場深度.我相信都是錄音/再生藝術的必要手法吧.

[drunkenlife]

相印照我們聽CD錄音感覺..若協奏曲主角.錄音工程中會"適度"將其放大一些.
歌者獨唱也是同理..這樣處理才能使光聽/看不到畫面的人~得到適當比例感.
另外..如刻意營造的距離感..音場深度.我相信都是錄音/再生藝術的必要手法吧.

記得曾見過人寫過，動畫中的一切都是明確的有目的的創作
多軌錄音混成二軌呢？
想必亦如此...

[Yeh捨]

布蘭詩歌這般"熱鬧"的古典曲.
相對照常聽 Decca/夏伊/RSO Berlin 84'版本.
這已是錄音水準高.所有聲音歷歷在目的演譯.

打擊樂群方面..三角鐵.鈴鼓.鐵琴.木琴.搖鈴.小鼓.定音鼓.大鼓.大鑼..都是常出現的..
還有較不常見..手搖(像早年賣玉米/地瓜小販用.)旋轉?器.木響板.管鐘..
定音鼓有"刻意"縮減共鳴.相信大家聽CD也有感.就是敲聲偏"硬".更沒有滑音效果..
當然..餘音很長的~大鼓.也受到相當的限制.

要再認真重聽一些樂段.因為感到2~3樣樂器是往常聽CD時有?忽略的..鋼片琴?也算是吧.