從音響科學的調整到古典音樂美感的經歷(長篇連載)

[remo]

這點正是我想了解的一點。（這是從Psycho大您在另一個討論串上quote下來的）

先說明一點，我也沒聽過什麼高級的系統（我認識的人大部份都對音響沒什麼興趣），我的音響也上不了什麼台面（各位大哥的一條電源線大概就可以買下我的主音響了）。

對我來說，我的priority是，音樂，詮釋，錄音，音響的sound quality（我想大概是Psycho大說的音質）。以上從最重要到最不重要排起。
如果音樂對我來說不動聽（比方像，Schoenberg或 Lutosławski 的音樂），其他都不重要了。對我來說，音樂一定要有可以哼的melody。再下來，就是詮釋了。也許Psycho大會說錄音會影響一個人對詮釋的判斷。可是對我來說，真正好的詮釋即使在爛錄音和爛音響上，好的詮釋還是會贏的。比方說，Lefebure的德步西和拉威爾讓我有”我以前都白聽了“的感覺。我不是說她的錄音不好，不過這個感覺是我在我的車上的爛音響上聽到的。同 樣在車上聽，米開藍基禮的德步西就少了這些感覺。我仍然能夠感到音樂的美，聽的也很高興。但我知道，還有更好的（這點真要謝謝Psycho大）

在還沒聽過其他的詮釋前，我以為Vivaldi的四季就是像I Musici的錄音那樣的像背景音樂。但當我聽過Opus 111 出的版本後，我對這個曲目有了全新的看法。對很多人來說，這個版本聽來很“刮耳”。 速度太快，琴聲難聽（不夠圓潤），等等。可是當我接受這個對巴洛克音樂的“新”觀點後，我就很難再接受那種不痛不癢的I Musici了。

自從您開始在my-hiend“連載”後，我一直在思考一個問題。我倒底在聽什麼？為什麼有些音樂（或是某些版本的某些音樂）能讓我一聽再聽？有些音樂或是版本就怎麼也聽不下去？:(:(

您推薦的普朗克在EMI France的CD，聽了一，兩次就放在一旁。我另外收了一張Tachino彈的普朗克鋼琴曲（EMI France LP），也是聽不久。您推薦的Tosi也是同樣的情況。我想不通。是音樂不吸引我嗎？還是錄音不吸引 我？是因為我習慣聽“不正確”的錄音（特別是小提琴），正確的聲音反而難以接受？ (sweat)(sweat)(sweat)

繼續思考中（其實是該回家了）！

您的問題，會不會是器材的問題？

雖然psycho兄推薦的片子我還不是聽得很多，但以我聽過的來說，聲響的順暢與漂亮真的讓人不覺就被吸引！

[wei123wei123]

LP好聽，我覺得最大差異在讀取，一個利用探針，他直接利用震動感應，因此在聽感上比較討喜，

然而CD是利用光頭，然而仔細看光頭裡面也是有線圈感應的，經過傳動，一般是馬達傳動，

容易導致聲音毛躁，


重點在於音質本身的轉錄好壞，然而器材的問題，那些都要想辦法去克服，才有辦法去聽見真正的聲音，不是在於器材的高貴，

有的器材很注重傳真，也是HI-FI，才能真見真正的細節跟動態，

有的太強調美感的，很多聲音其實是被器材的某個傳動吃掉拉，

好的器才會盡量減少那種不必要的失真，

但是太敏感的器材遇到流行樂就很明顯可以聽出哪裡加料，但是古典樂在低頻處，都不能過於膨大，

不然很容易造成鋼琴失真。


普朗克也是那張FY的比較容易下手，那張EMI 普朗克也許是樂團跟年代的關係，讓妳不喜歡，

我從FY聽回去，就比較容易接受，


老師的話有時後會聽不懂，重點在於轉錄，然而機器架構，無論是LP或是CD，

他重點在於能傳真，能把動態、細節、質感、平衡能表現出來，


不是說他打贏了百萬系統，而是你的某個部分出現了錯誤才會被打敗，

只要利用這些比較HI-FI的軟體來進行調整，慢慢找出問題，

有時後是音響架，有時後擺設的問題，有時後是機器架構的問題，

音響迷絕不可能被打敗的，只是老師只會聽，但是他無法說出是機器的哪方面問題，

因此有時會有誤會產生，每個空間也是有他的適應性，

也是要因地制宜。0.0

[psycho]

[恕刪]
對我來說，我的priority是，音樂，詮釋，錄音，音響的sound quality（我想大概是Psycho大說的音質）。以上從最重要到最不重要排起。
[恕刪一大段]
您推薦的普朗克在EMI France的CD，聽了一，兩次就放在一旁。我另外收了一張Tachino彈的普朗克鋼琴曲（EMI France LP），也是聽不久。您推薦的Tosi也是同樣的情況。我想不通。是音樂不吸引我嗎？還是錄音不吸引 我？是因為我習慣聽“不正確”的錄音（特別是小提琴），正確的聲音反而難以接受？ [恕刪]

首先，我從在這討論串的最前面嘗試分析『太直接、太有壓力聲音』對發燒友或愛樂友可能的心理反應： http://www.my-hiend.com/vbb/showthre...=9211#post9211 。我看法傾向是超低頻有限造成高頻無法太正確，否則會令人『刮耳』(這當然是一個不正確的形容詞)。

再者，kevintran 是愛樂者不是發燒友；雖然你很欠扁的，什麼我的線材比你的整套系統貴？你是說我那條只要500元新台幣的電源線比你整套音響系統貴嗎？:P :P 愛樂者接觸音樂開始，根據我很多篇『平行式處理與序列式處理』的音樂心理分析文章中可見：基本上我們的確容易傾向『序列式處理』，所以削減訊息或加料的『錯誤錄音』的確有助於『序列式處理』的音樂欣賞。

換句話說，可能是 kevintran 你仍然比較偏好『詮釋』而不是純粹的『音色』；因此有多唱片，會因為你對『詮釋』的主觀看法而難以接受 <== 這絕對不是不好喔！

其實我上面的分析也有點不確定，終究影響『音樂欣賞』的變項遠比影響『音響欣賞』還要多很多，只憑你這篇深入的分享實在難以全面性理解你目前的音樂處境；所以我想你還是放寬心，先按照你現有的態度好好欣賞音樂。萬一我『長篇大論唱片內容』的唱片你剛好有，閒閒沒事時翻出來對照看看.....說不定那一天就可以交流了！...

[psycho]

[恕刪]
psycho的話有時後會聽不懂，重點在於轉錄，然而機器架構，無論是LP或是CD，
他重點在於能傳真，能把動態、細節、質感、平衡能表現出來，
不是說他打贏了百萬系統，而是你的某個部分出現了錯誤才會被打敗，
只要利用這些比較HI-FI的軟體來進行調整，慢慢找出問題，
有時後是音響架，有時後擺設的問題，有時後是機器架構的問題，
音響迷絕不可能被打敗的，只是老師只會聽，但是他無法說出是機器的哪方面問題，
因此有時會有誤會產生，每個空間也是有他的適應性，
也是要因地制宜。0.0

回了上一篇才看到 wei123wei123 這一篇，我覺得我好像被 wei123wei123 分析透徹了！.....

[psycho]

【LP之極致HI-FI性能】錄音藝術之鑑識音響法聆聽 rendzaw 與 scs 之輕針壓密技

現在的LP系統是這樣：左前方的膠帶卷是故意的，因為那邊共振最大。


唱頭跟碳纖維唱片墊近拍：


再一張更近的：ortofon 8N的四色線可真是粗.....


由下往上：DENON 轉盤本體，第一層2MM碳纖維唱片墊，中間阻尼，第二層2MM碳纖維唱片墊，唱片，唱針，唱頭，碳纖維唱頭墊片，唱頭蓋：


懸空時，記住針桿與唱頭之夾角：


這是約0.7克針壓：針對片況特佳的LP


這是約0.8克針壓：針對片況不太平的LP


這是約0.9克針壓：針對頂級的鋼琴錄音


這張舊圖是1.2-1.4克針壓，針對錄音藝術不佳的DG、DECCA、PHILIPS......


其實我照相技術公認差，所以看不出SRA的細節， 真實情況是一眼就看出來了。所以現在懶得用針壓計，都是『先調整VTA讓『看起來』SRA是正常的，然後上下調整VTA，讓『聽起來』量感質感最佳。』所以你要問我到底針壓的精確值是多少？我也不知道.....

這個大功臣要好好亮相：PRIMUSIC 羅啟良電池供電唱放：


(END)

[BBWW]

Hi Psycho,
How would you 先調整VTA讓『看起來』SRA是正常的，然後上下調整VTA，讓『聽起來』量感質感最佳 ? Do you lower the arm base to compensate the wedge over the cartridge? Without the wedge, can 輕針壓 still function?

When you 上下調整VTA，讓『聽起來』量感質感最佳 , did you also change the VTF? Please advise. Thanks.

William

[kevintran]

再者，kevintran 是愛樂者不是發燒友；雖然你很欠扁的，什麼我的線材比你的整套系統貴？你是說我那條只要500元新台幣的電源線比你整套音響系統貴嗎？:P :P

我是說像這種電源線啦！

http://www.my-hiend.com/vbb/showthread.php?t=1582

我的CD系統如下，
Sony DVD （去Sears買的一台ＵS＄50）－》Behringer Ultracurve Pro 8024 (拿來當DAC 加 EQ）－》PS Audio PCA-2 -> DIYZONE ICEPower 500 後級－》B&W801S3
線材如果機器沒附就是Belden 或是 Canare的訊號線或喇叭線（接頭大概是Nutrik）。除了DVD和DIYZONE的P500外，通通都是二手貨（線材不算）。夠陽春吧！

忘了提，還有一台Janis subwoofer（買快20年了）,也是二手的。這是我主要的系統。其他看電視，臥房系統就不提了。

[BBWW]

Hi Kevintran,

Have you had a turn table as well? Have you mentioned that you went to estate sales for some albums? Just asking.

William

[kevintran]

您的問題，會不會是器材的問題？

雖然psycho兄推薦的片子我還不是聽得很多，但以我聽過的來說，聲響的順暢與漂亮真的讓人不覺就被吸引！

我不否認器材可能是個因素。 Psycho大推薦的片子在我那陽春音響上聽來的確是“聲響的順暢與漂亮”. 其實我還有一些以前買的發燒片（卡門打擊樂，TAS HP 推薦的一些唱片，Tacet，等等），那些聽來也多多少少可以達到“聲響的順暢與漂亮”的標準。
我的問題是有些Psycho大推薦的片子我沒法一聽再聽。(sweat)(sweat)(sweat) 另外一種說法就是我無法溶入那些演奏（或是音樂）。
像我這種聽heavy metal／folk長大的，老實說沒什麼“刮耳”的聲音啦！ Bob Dylan那麼難聽的聲音， Leonard Cohen平板像念經的聲音，Ozzy那種沒高沒低的聲音， 我都聽得下去。

我想Psycho大說得大概有道理。我還沒學會欣賞“音色”。這大概跟我樂理太爛,沒好好學過樂器有關。沒關係，再試試看.....

[kevintran]

Hi Kevintran,

Have you had a turn table as well? Have you mentioned that you went to estate sales for some albums? Just asking.

William

是啊！我的類比系統也很陽春
Goldering GR1＋Benz Micro MC20－》Parasound Zphono －》PS Audio PCA-2 （以下與CD系統一樣）

我家附近有個Audiogon的賣家。他常常進一些estate sale出來的LP。向他買了一兩百張唱片了。他大概都賣我一張5塊

最近都在聽LP:P:P:P:P