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  1. #151
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    大師會不會把自己拉的當真實的典範(我來亂的...酸...)

  2. #152
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    引用 作者: psycho 查看文章
    我一直不敢推薦 tosi的唱片給大家,理由musk曾說過:正確的小提琴聲音,有些聲音本來就應該又尖又利;而符合這種真實感的錄音,很怕大家會無法接受....

    既然 michael99 可以接受,那我就可以再指出一些事實了..

    第一、唱片史上除了富蘭奇斯卡第外,沒有任何一個小提琴家的演奏技術的『全面性』可以比得上 tosi,他是現代小提琴家中演奏技術真正完美無缺的唯一典範。

    當然前提是先不論主觀的『詮釋』問題....:P

    第二、這張錄音真實地可怕,居然造成有些人把小提琴演奏時自然發出的噪音當成破音還是什麼的.....所以,可以好好檢視所有小提琴錄音的『真實性』...:)
    因個人沒學過小提琴,純就欣賞的角度發表感想
    對於tosi的拉奏,我是不清楚是否真是現代小提琴家中演奏技術完美無缺的唯一典範:O
    畢竟江山代有人才出,說到唯一,是否會有些誇大(sweat)
    但是個人聽完此張cd的感想是:這張片子若是有得獎的話
    那應該都是錄音師的功勞,但是並非每個人都喜歡這種詮釋方式

    太過清楚,太過直接,我想是不是因為錄音音刻意製造此種效果
    在一般的音響系統上,我指的是中低價位(cd player)調校得宜的系統
    (我的是3萬元的數位系統)
    此張cd聽起來應該會讓人感覺是處處驚奇,與一般大廠的CD
    對比真是大啊,喜歡此種的錄音,會讓人中毒,深陷其中(說大師你啦)
    .....下午再續

  3. #153
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    引用 作者: 小葉 查看文章
    大師會不會把自己拉的當真實的典範(我來亂的...酸...)
    小葉的老公(老婆) musk,你的相好敢虧我,這就交給你了,看是要在他的電源線割兩下還是在排插點三秒膠都可以....

    話說回來,的確是因為我學過小提琴,所以比較知道真實的小提琴之聲音應該如何。當然不可以拿我自己的爛演奏為標準...

    小提琴正常的音色,也就是基礎的按弦拉弓之音符,這個考驗小提琴家的基本功、小提琴本身的聲音之美。這個東西太難客觀討論,因為很容易根據音響調整或錄音偏差而加料,更糟糕的是加料反而好聽,不像鋼琴是加料常常會變得難聽。所以我不會以這種聲音來評論小提琴家的好壞或錄音、音響的好壞...:)

    小提琴的『特殊』音色:例如空弦與按弦的音色特性差異、高把位與低把位的音色差異、左手撥弦與右手撥弦的音色差異,這個就是客觀無比的判準;無論是技巧極爛psycho,技巧中上的樂團樂手,技巧高超的獨奏家,這種『音色特性的差異』都一定存在的;因此我拿來客觀判準的,就是這種『音色特性的差異』。

    例如:
    『空弦與按弦的音色特性差異』,就好像雙簧管與單簧管的差異,空弦時琴身共振明顯,會有簧片音色的感覺;按弦則比較沒有這種特性。

    『高把位與低把位的音色差異』,高把位一定比低把位還要『悶』、『緊張』、『乾澀』。如果你覺得tosi的流浪者之歌第二樂章慢板沒有其他唱片那麼『美聲』,這是因為流浪者之歌第二樂章慢板是『高把位』再加上弱音器,本來就應該『去美聲化』,本來就應該像低微的吉普賽人用嘶啞的歌聲吟唱那種感覺。

    根據這種『音色特性的差異』來判斷,就可以充分參考我自己學習過程而得到比較客觀的判準了...

  4. #154
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    插個話...

    請問要如何賞析大提琴手的技法?

  5. #155
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    引用 作者: michael99 查看文章
    因個人沒學過小提琴,純就欣賞的角度發表感想
    對於tosi的拉奏,我是不清楚是否真是現代小提琴家中演奏技術完美無缺的唯一典範:O
    畢竟江山代有人才出,說到唯一,是否會有些誇大(sweat)
    但是個人聽完此張cd的感想是:這張片子若是有得獎的話
    那應該都是錄音師的功勞,但是並非每個人都喜歡這種詮釋方式

    太過清楚,太過直接,我想是不是因為錄音音刻意製造此種效果
    在一般的音響系統上,我指的是中低價位(cd player)調校得宜的系統
    (我的是3萬元的數位系統)
    此張cd聽起來應該會讓人感覺是處處驚奇,與一般大廠的CD
    對比真是大啊,喜歡此種的錄音,會讓人中毒,深陷其中(說大師你啦)
    .....下午再續
    但是這種錄音方式,雖然聽起來讓人驚艷,但我總覺得有些奇怪
    經過一天的沉思,我想到了一點,這樣的片子,我有辦法常常聽嗎?
    現在我也已經有了答案,這種片子,只有在作軟體比較的時候,才會讓我再從CD架上
    拿出來,因為太清晰,總覺得錄音師弄得有些做作,
    或許跟我的大辣辣的個性有關吧,總是不喜歡太嚴肅的聽音樂:^)

  6. #156
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    引用 作者: sp007 查看文章
    插個話...
    請問要如何賞析大提琴手的技法?
    投降,我可沒有學過大提琴啊!....

    大提琴的情況跟小提琴差別很大,前述兩個判準在大提琴都『不大適合』,我一時想不到可以使用什麼明確的判準來判斷大提琴?

    到是大提琴的唱片錄音常常低頻加料,而且常常越加越好聽,musk 早在 myav 時期就見證過我當眾認錯:以前音響水準太差,誤為加料過度的 PHILIPS 的 197X 傅尼葉之錄音比 DG 的196X 還好。音響觀念正確後,才知道完全相反...(sweat) (sweat)

  7. #157
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    引用 作者: michael99 查看文章
    因個人沒學過小提琴,純就欣賞的角度發表感想
    對於tosi的拉奏,我是不清楚是否真是現代小提琴家中演奏技術完美無缺的唯一典範:O
    畢竟江山代有人才出,說到唯一,是否會有些誇大(sweat)
    但是個人聽完此張cd的感想是:這張片子若是有得獎的話
    那應該都是錄音師的功勞,但是並非每個人都喜歡這種詮釋方式

    太過清楚,太過直接,我想是不是因為錄音音刻意製造此種效果
    在一般的音響系統上,我指的是中低價位(cd player)調校得宜的系統
    (我的是3萬元的數位系統)
    此張cd聽起來應該會讓人感覺是處處驚奇,與一般大廠的CD
    對比真是大啊,喜歡此種的錄音,會讓人中毒,深陷其中(說大師你啦)
    .....下午再續
    引用 作者: michael99 查看文章
    但是這種錄音方式,雖然聽起來讓人驚艷,但我總覺得有些奇怪
    經過一天的沉思,我想到了一點,這樣的片子,我有辦法常常聽嗎?
    現在我也已經有了答案,這種片子,只有在作軟體比較的時候,才會讓我再從CD架上
    拿出來,因為太清晰,總覺得錄音師弄得有些做作,
    或許跟我的大辣辣的個性有關吧,總是不喜歡太嚴肅的聽音樂:^)
    michael99 說對了!....

    其實以我自己的經驗,這張唱片欣賞起來真的很累,只有在當時員林黃醫師老大家是唯一讓我覺得『正確』而且『好聽』的經驗。所以我個人是認為,這張唱片是最最最最最最殺音響的唱片;只是因為連我自己的音響系統都通不過,所以不敢推薦這兩張....(一張薩拉沙泰、一張 michael99 提的拉威爾)。

    也因為我到目前還是無法正確解析這兩張唱片的音響現象究竟為何,也不知道到底是錄音太誇張還是音響等級不夠,所以很少提它們....

    michael99 還提到『但是並非每個人都喜歡這種詮釋方式』,這又說對了!....:)

    每個人喜歡的詮釋方式一定會有個人特色,不可能每個人都一樣,所以我強調的是『演奏技術』這種『音』之層次而不是『演奏深度、音樂素養.....』這種『樂』之層次。

    至於『是否會有些誇大:現代小提琴家中演奏技術完美無缺的唯一典範』......這句話講得太誇張有點不好意思,不過,希望我的音響系統提升後,可以講清楚小提琴演奏技術的『客觀判準』;這種客觀判準是存在的,而且可以當場展示與教學;希望那一天可以來這麼一場音樂與音響說明會....

  8. #158
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    對於演奏詮釋的方式沒意見,但對於錄音.........:|

  9. #159
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    錢開下去就對了...8)

    引用 作者: psycho 查看文章

    恕刪...

    不過,希望我的音響系統提升後,可以講清楚小提琴演奏技術的『客觀判準』;這種客觀判準是存在的,而且可以當場展示與教學;希望那一天可以來這麼一場音樂與音響說明會....

  10. #160
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    引用 作者: musk 查看文章
    對於演奏詮釋的方式沒意見,但對於錄音.........:|
    引用 作者: 小葉 查看文章
    錢開下去就對了...8)
    從一位音響達人的口中常聽到一句話,不要用一張片子評斷一個系統
    (此達人姓高),我認為這是真理

    自從聽到頂級的數位訊原後,我對數位的感官是有改變的
    要有收穫,還是必須有所付出的8)

    要有好的聲音,錢還是要花的啦
    追求極至的聲音,有時還是需要頂級的器材

    我蠻佩服musk追求hi-end的態度(clap)
    為了達到他所要求的聲音水準
    可以義無反顧的投入,以及更換器材:P
    我相信在換機的背後,應該是花了更多的精神
    此部分是金錢無法衡量的8)

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