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  1. #5731
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    k900733 的代答無誤喔!....
    很感謝 arnoldonomics 的解釋!!我有空再多補充一些。
    我是認為『鋼琴抖音』最挑剔的是錄音而不是演奏技巧,所以 舊版賽伐克 與 Timpani 要能聽到『鋼琴抖音』效果,因為錄音水準不夠,真的很難聽出來!相對的,timpani 2012的 Cras鋼琴曲集 錄音,鋼琴抖音效果就一清二楚隨便都聽得出來。
    舊版賽代克就交給k900733提供了,Timpani 賽伐克如下:
    https://www.my-hiend.com/ftp_image/p...erdana-tim.wav
    再給一個 1970舊錄音 ACCORD廠牌 ACCORD200322:
    https://www.my-hiend.com/ftp_image/p...erdana-ACC.wav
    我再來提供一個有『鋼琴抖音』效果的高級錄音,它居然是 timpani 2004的錄音??先前是2012重新出版誤以為是新錄音。

    其實那張 1970杜卡斯鋼琴奏鳴曲也是處處『鋼琴抖音』,蕾菲布所有錄音都有『鋼琴抖音』,只是對音響系統要求太嚴苛所以我先不提。而前述 solstice/fy的賽伐克與這個timpani的克哈斯都是很容易聽出來的範例。

    更重要的是,這兩人的鋼琴曲都太好聽了!讓我根本不想聽其他古典音樂了..........

    https://www.my-hiend.com/ftp_image/p...za-morbida.wav

    00:07 開始的高音,有一半的『鋼琴抖音』效果;00:38開始的高音,『調性』與前者己經轉調,『鋼琴抖音』效果全力發揮!

    看看大家的音響系統能不能表現出來?

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  3. #5732
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    引用 作者: bchsieh 查看文章
    gangster.tank兄您好,

    您其實可以試看看將CPU降到跟記憶體跑完全相同的頻率..

    老實說,以小弟的經驗,要HIFI的聲音,不斷提高CPU的工作頻率其實是事倍功半,
    因為播放音樂對電腦來說其實是個非常輕鬆的工作,除非是跑升頻,不然根本不需要那麼快的CPU運作速度。
    該提升的頻率,是作業系統的核心頻率。
    您可以試試看下面這個工具:
    https://vvvv.org/contribution/windows-system-timer-tool
    最快可以調整到0.5ms,也就是2KHz。
    聽聽看調整核心頻率對聲音的影響。

    小弟一直以來用的都是Linux,修改核心程式之後,讓核心頻率跟44.1KHz成簡單整數倍關係,而且將核心頻率拉高到11.025KHz。
    小弟還曾經將頻率拉高到88.2KHz,但這樣做,CPU在idle時,就已經有60%負載,太累了,之後才決定降到11.025KHz。

    windows可惜最高只能調整到2KHz,但是應該還是可以盡量調高,並和44.1KHz成簡單整數倍關係,試試看是否在聲音上有進步。
    44100因數分解的結果是2^2 * 3^2 * 5^2 * 7^2
    所以最接近但不超過2KHz的值應該是1764Hz,也就是0.566893424 ms,但不確定能不能容許輸入那麼多位數就是了..
    可惜是輸入週期而非頻率,所以沒辦法真正精確,所以效果如何也很難說。
    但是光是提高這個頻率(也就是降低週期)應該就會很有感。
    敬愛的BC兄 您好,

    非常感謝您的軟體推薦,其實我很久以前就用過類似的軟體,但在我的系統上差異不是很大,而且windows有時候就預設0.5ms。

    我後續用其他電腦測試DDR3 800Mhz(DDR3 1600)、CPU 3.7Ghz,將CPU改為CPU 3.2Ghz,大幅降低互調失真,居然沒任何優化的一般電腦也有很大程度的提升,依然是聽起來更真實、通透。

    當初沒處理互調失真的我真是該死,差異之大...我推薦每個人都應該去重視這個問題,特別是電腦數位流。

    一般電腦用的是猴子牌的萬元喇叭、Audioquest red USB卡、一些音響級線材,這電腦主要只是用來辦公,遠輸我的家用系統。

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  5. #5733
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    引用 作者: chinpunto 查看文章
    Hi BC兄

    您果然是高手,電池下地9V電池的內阻都偏高,但是因為已使用筆電上常用的吸收EMI的屏蔽材,再加上FifoPi 所有晶片又有貼吸波材,XO的屏蔽也是另外獨立,所以就偷懶一下。
    chinpunto兄您好,

    原來您用的是BGT平衡電池接地法,請問是否有加電容呢?
    如果沒有的話,可以試試在每顆電池的正負極之間加上大容值電解並上小容值MKP。
    據說效果非常好。
    此篇文章於 2020-08-04 11:03 PM 被 bchsieh 編輯。

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  7. #5734
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    引用 作者: psycho 查看文章
    先問這個最重要的問題:
    我一直以為 FifoPi 的架構與 McFIFO 完全一樣??原來對你來說兩者不一樣???這個『不一樣 』有多麼嚴重啊?
    教授您好,

    FifoPi的基本架構和McFIFO幾乎相同,但是在layout上差了非常多。
    1. FifoPi的clean side只有一組電源,而McFIFO的clean side用了四組電源,可以完全分開供電。
    2. FifoPi的clean side和dirty side完全設計在同一塊板子上,容易互相干擾。
    而McFIFO的clean side除了McFIFO過了光耦之後幾乎沒零件的一小塊區域以外,其他全都在McDualXO這塊分離的板子上。
    3. 小弟認為FifoPi最大的問題,在那兩排排針,一排是dirty side,另一排是clean side。
    這兩排排針之間的距離非常接近而且方向平行,剛好是輻射感染的最佳途徑。
    有辦法的網兄,可以試著在這兩排排針之間加上屏蔽。

    引用 作者: psycho 查看文章
    『水火線的污染幾乎不可能完全去除』....#%^&$%^(*$^*(........ 沒救了!

    再來,『全系統交換式電源化』的確比線性電源更能避免水火線的污染,但是,該不會等到音響科學進步到『全系統交換式電源化』時,在高性能系統上,才發現還是有污染!那就哭哭了........
    水火線的污染應該很難影響交換式電源,因為交換式電源內部本來就是先高頻運作,然後再想辦法把高頻的部分去除。
    水火線的雜訊再怎麼高,也不可能高過交換式電源內部正常工作時的波型。
    既然那麼強的高頻訊號都可以被壓得那麼低,水火線的污染根本是小巫見大巫。

    引用 作者: psycho 查看文章
    再者,我的主要問題是:

    對我來說,穩壓和濾波還不是差不多?當然前者主要對付60hz低頻雜訊,後者對付高頻雜訊,不過,還不是都是濾波?

    所以,只要不濾波(我的用法,當然包含穩壓),那就表示水火線的污染是永遠無法避免的,所以像 audiomat這種敏感的線性電源系統,永遠無法避免數位播放的差異??
    濾波指的是使用電容、電感、和電阻,透過過濾共模雜訊、差模雜訊、以及使用低通濾波器將高頻雜訊去除。
    穩壓指的是將輸出電壓固定在一個很小的特定範圍內,所以當然也會有濾波的能力。

    穩壓可以將輸出電壓固定在某個設定值,例如5V或是3.3V。
    但如果只有濾波的話,輸出電壓會隨著輸入電壓變化。
    輸入電壓越高,輸出電壓也會跟著變高。
    OP的聲音其實對電壓非常敏感,電壓只要改變0.1V,其實就聽得出聲音變化...

    引用 作者: psycho 查看文章
    因而:第一、完全放棄 ian's fifo? 第二、下次chinpunto來玩,先改用高性能交換式電源+topping d50s,看看能不能證明 ian's fifo有效?第三、chinpunto 的 ian's fifo是使用線性電源喔!所以他的fifo之隔離效果一定有限??直接了當來說是這樣嗎?
    看了之前您的貼文,chinpunto兄下次應該是用全電池供電,那就不會有水火線干擾的問題了。

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  9. #5735
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    引用 作者: gangster.tank 查看文章
    敬愛的BC兄 您好,

    非常感謝您的軟體推薦,其實我很久以前就用過類似的軟體,但在我的系統上差異不是很大,而且windows有時候就預設0.5ms。

    我後續用其他電腦測試DDR3 800Mhz(DDR3 1600)、CPU 3.7Ghz,將CPU改為CPU 3.2Ghz,大幅降低互調失真,居然沒任何優化的一般電腦也有很大程度的提升,依然是聽起來更真實、通透。

    當初沒處理互調失真的我真是該死,差異之大...我推薦每個人都應該去重視這個問題,特別是電腦數位流。

    一般電腦用的是猴子牌的萬元喇叭、Audioquest red USB卡、一些音響級線材,這電腦主要只是用來辦公,遠輸我的家用系統。
    gangster.tank兄您好,可惜Windows無法設定到2KHz以上。

    核心頻率在8KHz以上,是另外一個世界...

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  11. #5736
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    引用 作者: bchsieh 查看文章
    gangster.tank兄您好,可惜Windows無法設定到2KHz以上。

    核心頻率在8KHz以上,是另外一個世界...
    感謝BCH、HIGUMA、gangster.tank三位大佬!

    我現在Control PC改為CPU2400 RAM2400
    Audio PC改為CPU3600 RAM2400
    整體的進步不是一點點而已。

    音像變得極為穩定,密度也增加許多,而且暫態並沒有因此損失。
    但有個疑問,整體改善了那麼多,對於不同的數位線差異卻減少了?
    這是好是壞我就無法判斷了。

    另外還有一點,我在看Ax1600i的測試:
    https://www.wpgdadatong.com/tw/blog/detail?BID=B1707
    對於這麼大瓦數的電供,聽音樂的時候可能不到10%的功耗,那麼選擇這樣的電供是否本末倒置?

    ====================
    Gigabyte Z170 Gaming GT BIOS調整記憶體時序畫面


    ASUS B460i Gaming BIOS調整記憶體時序畫面


    ASUS會列出目前的記憶體時序供使用者參考,Gigabyte這部分就沒有這麼貼心好用。
    此篇文章於 2020-08-05 12:42 AM 被 pawaslider 編輯。

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  13. #5737
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    引用 作者: psycho 查看文章
    00:07 開始的高音,有一半的『鋼琴抖音』效果;00:38開始的高音,『調性』與前者己經轉調,『鋼琴抖音』效果全力發揮!

    看看大家的音響系統能不能表現出來?
    我用JPLAYMini撥放,一開始聽不太出來,原來是這首偏小聲,要把擴大機從-21db調到-11db就能聽得很明顯,這就是鋼琴抖音嗎!

    引用 作者: bchsieh 查看文章
    gangster.tank兄您好,可惜Windows無法設定到2KHz以上。

    核心頻率在8KHz以上,是另外一個世界...
    哭哭哭哭哭...

    我相信Linux專用的音樂系統一定某程度電爆汙穢不堪的windows!

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  15. #5738
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    引用 作者: bchsieh 查看文章
    gangster.tank兄您好,

    您其實可以試看看將CPU降到跟記憶體跑完全相同的頻率..

    老實說,以小弟的經驗,要HIFI的聲音,不斷提高CPU的工作頻率其實是事倍功半,
    因為播放音樂對電腦來說其實是個非常輕鬆的工作,除非是跑升頻,不然根本不需要那麼快的CPU運作速度。
    我還真的去試,把CPU降到跟RAM一樣頻率...。

    結果音樂的活生感就不見了...不見了...不見了...(很重要所以說三次),那種活潑的感覺整個消失,取代而之的是一種沉悶感。

    我覺得是windows系統的鍋

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  17. #5739
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    引用 作者: bchsieh 查看文章
    FifoPi的基本架構和McFIFO幾乎相同,但是在layout上差了非常多。
    1. FifoPi的clean side只有一組電源,而McFIFO的clean side用了四組電源,可以完全分開供電。
    2. FifoPi的clean side和dirty side完全設計在同一塊板子上,容易互相干擾。
    而McFIFO的clean side除了McFIFO過了光耦之後幾乎沒零件的一小塊區域以外,其他全都在McDualXO這塊分離的板子上。
    3. 小弟認為FifoPi最大的問題,在那兩排排針,一排是dirty side,另一排是clean side。
    這兩排排針之間的距離非常接近而且方向平行,剛好是輻射感染的最佳途徑。
    有辦法的網兄,可以試著在這兩排排針之間加上屏蔽。
    奇了!!那麼買 fifopi 的 diyer 是被唬了嘛!!??

    就算我不懂diy,看到『McFIFO的clean side用了四組電源,可以完全分開供電』就知道 fifopi的聲音一定比 mcfifo要鳥了。糟糕!!chinpunto來不來的及把你的 fifopi 換成 mcfifo啊???

    引用 作者: bchsieh 查看文章
    穩壓可以將輸出電壓固定在某個設定值,例如5V或是3.3V。
    但如果只有濾波的話,輸出電壓會隨著輸入電壓變化。
    輸入電壓越高,輸出電壓也會跟著變高。
    OP的聲音其實對電壓非常敏感,電壓只要改變0.1V,其實就聽得出聲音變化...
    看起來『穩壓』的問題還好?為何這麼說,因為我住的老舊大樓,110v電壓是從107到120亂跳的,chinpunto當天也實測出來。電壓不足的鳥聲我當然很熟悉,但是它對整體聲音的破壞力遠遠比不上『聲音檔來自ssd或外接傳統硬碟』。也就是穩壓問題應該比較小...........

    如此說來應該還是水火線的電源污染問題比較嚴重?不過老實說,聲音來自ssd還是外接傳統硬碟,第二次讀取就是從ram的cache了!結果照樣造成明顯的數位播放差異,也造成fifopi無法完全隔離(tesxxxx的日本職人DAC好像是 mcfifo??)。聲音來自ssd還是外接傳統硬碟這兩種情況下,會造成cat產生什麼電源污染差距?實在完全無法想像!!老實說,我目前還是傾向應該是 fifopi 內部無法完全隔離,可能它比起 mcfifo來說真的是偷料偷到性能失常??

    引用 作者: bchsieh 查看文章
    看了之前您的貼文,chinpunto兄下次應該是用全電池供電,那就不會有水火線干擾的問題了。
    看了你的貼文,我看 chinpunto第一步應該是廢掉 fifopi,免得到時又要搬一次三百公斤!!.....

    不過話又說回來,bc大魔王你一直故意躲問題......我不欺負你了,我只問一句:那有等到來我這裡被我的黃金雙耳電掉了,才突然發現 fifopi性能不足?在我之前有誰是真正的從耳朵(音響)聽出 fifopi性能不足的?

    怎麼看都像這個討論串一樣,拼命嘗試錯誤,然後廢件堆到天花板燒掉一大堆,然後連最基本的消除數位播放差異還是沒有完美無缺.......

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  19. #5740
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    後來不小心找到傳說中的「Spread Spectrum」在Tweaker's Paradise裡...,關閉後,聲音變得更中性且更自然,就像換了電供,同時細節增多許多。

    也把SATA全關閉了(因為用不到)。

    154490.jpg
    154491.jpg

    不過公司內的一般DDR3電腦Z系列技嘉板好像就無此選項。

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