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  1. #1
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    預設 【均衡與音色】錄音藝術之鑑識音響法聆聽 throne 家訪

    ● 註:還是沒有圖片,小葉不可以打我!拍照是你的事,throne又不提供圖片給我......(sweat)

      11/5日,到 throne 家好好理解『均衡派』的調音意義何在;非常幸運的,throne 或許對古典音樂沒有如數家珍的收藏,卻反而保護他沒有被錯誤資訊污染,得以使用最正確的親身參與管弦樂團的經驗,來看待音響系統表現的『音色』夠不夠正確;因此整個家訪過程非容易達成共識,最後都沈醉在音樂藝術本身最高境界的享受中。

      因此,若不同意我這篇家訪對throne的音響系統過譽,無寧說,是因為遇到了音樂上的知音,說不定音響系也因此加分了....:P


    ● 音響科學的『基本美學立場』:均衡派

      先前己經被淡水幫的發燒友 harrisonlin『教導』何謂『均衡』,當下也完全同意那個客觀聽感。不過,當時因為一些感受沒有進一步的確認,還不敢斷言是非,所以就期待著聽過 throne 家再來體會『均衡』的音響意義。

      throne家的『均衡』一樣是頂尖的,但是比起我在 harrisonlin家的感受實在明顯差了一截。首先是歸究聆聽空間不佳(請throne放圖,或參考小葉圖:http://www.my-hiend.com/leoyeh/2008c/IMG_5357t.jpg ),但是聽一會兒後就發現極高頻被吃得很明顯,這時 throne 才承認音響室的喇叭位置上方有一個木頭空腔......總之,可以獲得『均衡感』,並且發現整套系統非常敏感;然而因為空間嚴重不良,能達到的『均衡』便有限了。

      但是有趣的是,在 throne 這裡卻發現『音色』與『均衡』的獨立二分:由於throne的DA音量可以調整,於是DA 減多少 DB 與前級減多少 DB 變成一個『level match』(我個人翻譯成『增益匹配』,throne認為是『阻抗匹配』?管他的!)的問題。在不同的 level match下,會發現『均衡影響不大』但『音色影響極大』的問題。當然也可能這就是一種整體均衡的問題。總而言之,雖然在 throne 這裡不覺得『均衡』是至高頂級的,但是『音色』卻是我個人非常非常認同的。

      也就是說,每種樂器聲出現,throne 的音響都讓我拍手叫好;但是樂器演奏的突強突弱,我就會希望能有如harrisonlin的系統一樣『能量的充滿感』。這是我對『音色』與『均衡』獨立二分的主觀聽感,儘力把感覺寫清楚了....:)

      於是,開始以錄音藝術之鑑識 throne 的音響,又是一番翻風血雨了!....

      但是,先前musk店訪說過,大家是屬於新一代偏好強調『完全真實』鑑聽能力的發燒友;絕對正確的聲音真的很花錢、而且真的一分錢一分貨。throne 的系統己夠頂級了,但是musk更頂級的系統,無疑是全面贏了一截。而且musk店也是一個不甚良好的空間:五十坪的長形且高度不足的空間擺在最底端,因此聽到的差異理應是器材本身的能力極限。最大的差別,依我推測第一是訊源,dcs真是天下無敵!再來是擴大機,Boulder也是極為可怕。

      因此我個人對於高價音響的出現一向採取科學的立場:到底是不是真的有差別?這次比較兩個頂級系統後,我的價值判斷是:不計代價追求絕對正確的聲音,可以買musk那一套;價格或空間必需妥協,就可以買 throne 這一套。其他家訪過的聲音,有點記憶模糊了無法確實比較....:P


    ● 錄音藝術之鑑識音響法:

      去音響室時,throne正在播放《瑋秦校聲》,的確也聽出了不加料錄音的優點;於是我播放這張大提琴:


      知道什麼叫做正確的大提琴音色的 throne,當然立刻就承認聽到了最完美的大提琴聲!不過我還虧他了一下:因為空間受限而且喇叭正上方的極高頻被吃掉,所以這張唱片大提琴本身與空間的殘響並沒有完美分離出來(當然這是運氣不好跟musk比);即使有這種缺點,照樣聽得出大提琴的『音色』是正確無比的。這也是我所謂『音色』與『均衡』的獨立二分現象。

      但是這樣子一放就知道這套音響系統絕對可以狠狠操死,所以放這張最頂級的錄音:


      『每一種樂器都要歷歷分明』這種音色分離的能力,throne實在與musk相差不多,真的是完全無缺點的音色表現能力!但是『無論最大聲還是最小聲都不能失去歷歷分明的透明感』這一點就輸了musk一點,這又是『音色』與『均衡』的獨立二分現象。


    ●『level match』(增益匹配)現象:

      在這裡throne為我示範訊源透過不同的傳輸線路造成的結果,明顯我們都覺得透過平衡傳輸(?請throne說明)比透過 i-link 在音色上正確的多。同時也示範何謂『level match』(增益匹配)的現象,發現那台goundmon前級音量如果小於數字20就很容易出現音場上下空間被壓扁、或音色不正確的問題。也就是如果錄音電平太高,那就得削減DA的輸出音量,讓前級的音量能保持數字20以上。敏感的音響系統還真是整人啊!也因此我們發現為何我推薦的都是殺音響的片子:它們甚至會要求你的音響必需『增益匹配』!

      因此我進行最可怕的高頻測試法:
    http://www.my-hiend.com/vbb/showpost...&postcount=132


      這張 Solstics/Fy 一放,我就說 throne 你完蛋了!這正是標準的高頻被壓縮的錯誤聲音,也正是我第一次聽到musk那里未經調整的聲音,喇叭上面的天花板會死人......


      果然,再來放這一張alpha,全面幹掉上面那張Solstics/Fy。我告訴throne這一定有問題;因為我去任何正確音響系統都是上一張贏過下一張。於是throne一想,改變『增益匹配』,降低da輸出音量,結果..........我的天啊!Solstics/Fy 那張的高頻正確性完全跑出來了!一點都不輸alpha的神聖空間感,遠比alpha更正確的大鍵琴音質......所以先前被這張 Solstics/Fy 幹掉的高價音響系統,難道是死在『增益匹配』?這值得發燒友好好頭大啦!....

      當然也放了這張 Cassiopee:


      果然這張錄音比上述兩張略差,但是演奏技則是超強!大鍵琴千變萬化的音色令人沈醉。throne的音響系統之音色這麼正確,實在令人難以抗拒地『專心聽音樂』!


    ● 如臨現場的活生感:

      這次存心要測試『活生感』,而且要以新天新地來打新天新地,以下三張全都是新天新地的唱片:



      本來以為throne高頻被吃掉的空間,放這張神聖空間的測試片應該會完蛋。沒想到果然音場的聽覺訊息不是頻率,而是相位。縱使高頻有削弱,相位失真極低的『均衡』系統照樣承現出驚人的神聖空間聽感,當場天花板往上衝高兩倍!

      再來是這張最可怕的巴黎聖母院雙管風琴彌撒曲:HORTUS 055
    http://www.musicweb-international.co..._hortus055.htm


      重點是『超低頻的定位精準』,別懷疑,雖然100hz以下的超低頻沒有方向性,但是超低頻的『相位』如果夠正確照樣可以精準地定位超低頻的來源。因此這張唱片重點在於兩台交響管風琴的清楚定位:一台在後方橫置,一台在右方縱置。這些特性在 throne 這裡都得到驗證,再加上音場高度層次與深度層次如此驚人,果然是頂級系統!只可惜,全力衝出的能量感不還是有一點點不足,『均衡』還不大夠。

      最後故意放一張新天新地最早被認同的發燒片:BNL/SYRIUS SYR141316 法朗克、佛瑞 / 合唱作品
    http://blog.roodo.com/stsd/archives/985034.html


      沒錯,真的是『發燒片』,聲音乾淨無比,音質美麗動人。但是接觸真實樂團的 throne 當然馬上發現,這種乾淨是『不夠真實』的,明顯訊息量少很多,也造成『活生感差很多』。其實 BNL/SYRIUS 也是不加料的錄音藝術,它的頻率響應是平衡而沒有扭曲的,高頻夠高低頻也夠低。但是它在能量感的確相當妥協,造成它是是一種『音質正確、音色不錯但是均衡有問題』的低訊息量唱片,比起一般發燒片自然很多,但是比起頂級的 Hortus 或 Solstics/Fy,在『正確音響』下完全是被打好玩的。

      別懷疑,如果你的音響不夠正確,鐵定會出現 BNL/SYRIUS 比 Hortus 或 Solstics/Fy 好聽的現象,這也是新天新地那裡一向是 BNL/SYRIUS 最容易被認可、該品牌最早在台灣也是以發燒片名義流行的原因。

      所以,什麼是『如臨現場的活生感』呢?錄音當然決定一切。而且太乾淨、太好聽,很可能反而是有問題呢!我為了再踹一腳請 throne 放《黑教堂》,他卻說這種有問題的片子他才沒買....why?因為學過薩克斯風的 throne,一聽到那隻薩克斯風,當然立刻就知道錄音有問題。

      宣稱使用少麥克風並減少後製,不代表它真的沒有後製。有後製,就有失真,活生感就會完蛋。


    ● 鋼琴:

      當然拿出最高水準的雙鋼琴錄音:


      仍然有清楚的兩台鋼琴之形體,再加上真實鋼琴低音鍵應有的重量感,當然還是讓 throne 於鋼琴的錄音藝術大開眼界。我隨及再加放一張 faziot 琴:


      果然!308公分的大鋼琴,形體就是比上一張的史坦威還要大,低音的共鳴更沈....這正確錄音的唱片,在頂級音響下真是令人享受到極點了。


    ● 小提琴:

      當然來這張 tosi,一下子就挑戰《小提琴奏鳴曲》第二樂章《藍調》,throne 被迷到宜呼為什麼他從來不知道有這麼好聽的『音樂』,這就是法派音樂在台灣名氣太小的鐵證哩!


      throne 的音響真不錯哩!照樣得到『真實感』。一台鋼琴在右邊而且明顯可以聽出『三角狀』的平台鋼琴形體,小提琴在左邊呈現比鋼琴小的形體。兩者在同一高度平面:坐著聽,兩者在我眼前平視;站著聽,兩者變成在我俯視下演奏;蹲下來趴著聽,兩者變成我在台下往上看們演奏。當然了,形體感的『刻劃』還是輸了musk一點,hi-fi就是科學,器材本身的性能還是一切。

      再來就是比較葛魯米歐與哈絲姬兒:




      真的,音響只要正確,philips的扭曲音質都是一清二楚的,連mono錄音都不如,使是現代的philips錄音照樣有問題。
      

    ● 結論:均衡與音色的 HIFI 途徑

      音響當然是一種自然科學,於是在最昂貴、最頂級、最無失真的音響之下,等於每個人都在尋找妥協方法;或者說,追求 HIFI 大家都知道目標是如臨現場;但是,要以什麼為具體聽感?以什麼為中間目標?這就是為什麼會有音響科學的『基本美學立場』,也就是淡水幫與 throne 會主張『均衡』的聽覺心理與科學因素。

      什麼叫做均衡?簡而言之,就是全頻段的量感、質感、動態、反應速度與暫態反應,通通儘力達到一致。venture 喇叭的海耳高音極其正確無比,所以中音與低音一定要跟得上才能『均衡』,否則就會失真連連了。偏偏音響器材的訊源或擴大機甚至線材與墊材,常常污染『中、低頻』的反應速度;甚至因為低頻受污染而反過來污染高頻,乍聽是高頻有問題,其實是低頻甚至共振有問題。

      所以 venture 這對喇叭儘力追求低音的正確性:尤其是反應速度,而造就了無比乾淨的低頻;不懂的人以為量感不夠,實際上這樣的低頻才能確保整體的均衡,才能通過『超低頻的定位精準』之嚴格考驗。

      於是,系統一但均衡了,聲音的能量感就與現場無異了;最明顯的心理現象,就是放地再大聲,也不會刺耳,也不容易累。

      然而我更進一步的體驗是,『均衡』固然是非常非常高傳真的要素,但是『均衡』似乎不能百分之百保證『音色』的正確性。這裡面還有什麼詳細的音響科學我就不懂了,只知道上述 throne 家訪的聽感都證實了『音色』與『均衡』的獨立二分現象。到底真相如何?這就等待高手們相互交流了。

      只是遇到 throne 這種欣賞真實樂器如臨現場的音樂高手,非要騙他跟我一樣買幾百萬元的唱片不可!因為錄音還是決定一切。

      當天聽到最後,越聽越好聽,就像我的喇叭『run開了』一樣;於是我們重聽最早的唱片,開什麼玩笑,好聽了很多!分明證實了這套音響的最高頻與最低頻根本沒有 run 開!為什麼沒run開?誰叫你都是用那些專門截高低頻的錯誤錄音來玩音響?:P 當然最高頻與最低頻就變成未開化場所了。

      還有多少超級發燒友,因為唱片的錄音不正確,導致他的音響系統還有一小截沒有run開的?...8) 8)

    (end)

    再加一篇小文,臭小葉敢罰我?哼.............

    去 throne 家聽音響,他是一個待過高中管弦樂團的發燒友加愛樂者,一聽到我們這些新天新地的唱片當然立刻投降。有趣的是,如果是 1934 的瑪格麗特隆之鋼琴加管弦樂的《法國山歌》交響曲呢?.............



    天啊!...............
    天啊!..............

    這種正確轉錄sp 的 CD 唱片,讓 throne 一下子就聽出柯隆內樂團的偉大、尤其是立刻判斷出該樂團的單簧管手是精英中的精英!

    更重要的是,我如果說 throne 這套約兩佰萬多元的高價音響系統,播放這張雜音一堆的 1934 年錄音,遠遠遠遠比播放PHILIPS、DG、DECCA...的『DDD現代錄音』還要『更真實、更HI-FI』,有沒有人相信?沒錯,這張 1934 的 MONO錄音且SP轉錄,居然可以聽到明顯的音場寬度、清楚的樂器定位與正確的弦樂在前、木管在中、銅管在後的『音場深度層次』!現代錄音有幾張可以達到這種水準?

    哭死了!很多人以為歷史錄音是不必重視音響性的,殊不知這剛好讓『音色藝術』的歷史大師被忽視。如果以正確音響重播正確的歷史錄音,那種感動照樣是如臨現場般的感動:

    誰說歷史錄音沒有音響性的?

  2. #2
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    罰你再交兩篇文章.......

  3. #3
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    引用 作者: psycho 查看文章

    ● 音響科學的『基本美學立場』:均衡派

      ..........

      但是有趣的是,在 throne 這裡卻發現『音色』與『均衡』的獨立二分:由於throne的DA音量可以調整,於是DA 減多少 DB 與前級減多少 DB 變成一個『level match』(我個人翻譯成『增益匹配』,throne認為是『阻抗匹配』?管他的!)的問題。在不同的 level match下,會發現『均衡影響不大』但『音色影響極大』的問題。當然也可能這就是一種整體均衡的問題。總而言之,雖然在 throne 這裡不覺得『均衡』是至高頂級的,但是『音色』卻是我個人非常非常認同的。
    ...... 
    同時也示範何謂『level match』(增益匹配)的現象,發現那台goldmund 27.3前級音量如果小於數字20就很容易出現音場上下空間被壓扁、或音色不正確的問題。也就是如果錄音電平太高,那就得削減DA的輸出音量,讓前級的音量能保持數字20以上。敏感的音響系統還真是整人啊!也因此我們發現為何我推薦的都是殺音響的片子:它們甚至會要求你的音響必需『增益匹配』!

    .....
    Goldmund 27.3與ESOTERIC P05/D05全輸出搭配產生音量過大導致前級音量必須處於高組抗狀態,這是一個非常嚴重而且有趣的問題,也促使我去思考前級音量VR所造成的問題?究竟是goldmund 27.3設計上的缺失?抑或是所有前端採用VR衰減音量的設計都存在的共通問題?那..類似Ayre旗艦或是accuphase特殊的電流加總等等改變增益的控制音量方式會有相同問題嗎?.....這些都是我尚未釐清的問題,希望各位先進可以提供經驗與看法:)

    引用 作者: psycho 查看文章
    ......

      在這裡throne為我示範訊源透過不同的傳輸線路造成的結果,明顯我們都覺得透過平衡傳輸(?請throne說明)比透過 i-link 在音色上正確的多

    ......
    這是esoteric訊源提供的dual XLR連接,與iLink連接。在播放CD時dual XLR明顯站優勢,但是重撥sacd軟體時我認為iLink是比較正確的。

    ......




    :):):)

  4. #4
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    引用 作者: throne 查看文章
    這是esoteric訊源提供的dual XLR連接,與iLink連接。在播放CD時dual XLR明顯站優勢,但是重撥sacd軟體時我認為iLink是比較正確的。
    如果重播『錄音比較正確』的sacd,說不定上述聽感會相反,到時你會不會跳腳?.....

    可借我至今仍沒有找到『錄音夠正確』的、夠多樣的 SACD,少數正確的測試片不算,不可能為了測試片買SACD機器啊!...:P

  5. #5
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    引用 作者: psycho 查看文章
    如果重播『錄音比較正確』的sacd,說不定上述聽感會相反,到時你會不會跳腳?.....

    可借我至今仍沒有找到『錄音夠正確』的、夠多樣的 SACD,少數正確的測試片不算,不可能為了測試片買SACD機器啊!...:P
    其實當天切換採用iLink純粹只是"火力展示"!:P PCM訊號經過"廉價"iLink線材傳輸, 規格上本來就不是很恰當
    但是SACD數位訊號格式透過iLink傳輸倒是比較合適, dcs不也是選用iLink!:)

  6. #6
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    還有這張唱片聽感忘了寫:Jean-Louis Beaumadier: piccolo - Laetitia Bougnol: piano,Skarbo SK4052。
    http://www.integralmusic.fr/detail.aspx?num=12851


    被稱為短笛界的帕格尼尼,技巧之佳完全是天下無敵!尤其是知道短笛有多難吹出聲音、鍵又有多小;還可以吹出那麼強弱變化萬千的線條與音色,並且快速變換各種音階;更可以理解迠張是多麼極緻!當然了,對於玩過樂團 throne,這種聽感是很容易溝通的....

    於是,聽到了真實而且超技的短笛,在全世界任何現場絕對聽不到 ── 除非你聽過 Jean-Louis Beaumadier 的現場演奏...8) 也從而知道:除非是現代錄音藝術,否則完全法正確錄下短笛的活生感!買過聽過 TIMPANI 小牧神CD樂友,都聽到過很多短笛樂段。可惜跟這張一比,真的差了一截,不管是錄音藝術還是演奏技巧都差了一截。甚至,當然聽出『巴黎味』與『比利時味(盧森堡)』是截然不同的文化風格。連2000年的TIMPANI都錄不出來,更別提196X的最佳 EMI FRANCE 錄音了,錄得更差。
    (其實不差,只是跟這張一比就掛了)

    使用正確的音響播放正確的錄音,真的是太幸福了.....:) :)

  7. #7
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    引用 作者: psycho 查看文章
    還有這張唱片聽感忘了寫:Jean-Louis Beaumadier: piccolo - Laetitia Bougnol: piano,Skarbo SK4052。
    http://www.integralmusic.fr/detail.aspx?num=12851


    被稱為短笛界的帕格尼尼,技巧之佳完全是天下無敵!尤其是知道短笛有多難吹出聲音、鍵又有多小;還可以吹出那麼強弱變化萬千的線條與音色,並且快速變換各種音階;更可以理解迠張是多麼極緻!當然了,對於玩過樂團 throne,這種聽感是很容易溝通的....

    於是,聽到了真實而且超技的短笛,在全世界任何現場絕對聽不到 ── 除非你聽過 Jean-Louis Beaumadier 的現場演奏...8) 也從而知道:除非是現代錄音藝術,否則完全法正確錄下短笛的活生感!買過聽過 TIMPANI 小牧神CD樂友,都聽到過很多短笛樂段。可惜跟這張一比,真的差了一截,不管是錄音藝術還是演奏技巧都差了一截。甚至,當然聽出『巴黎味』與『比利時味(盧森堡)』是截然不同的文化風格。連2000年的TIMPANI都錄不出來,更別提196X的最佳 EMI FRANCE 錄音了,錄得更差。
    (其實不差,只是跟這張一比就掛了)

    使用正確的音響播放正確的錄音,真的是太幸福了.....:) :)

    記得以前在樂隊有各式不同樂器可以嘗試與把玩,只有兩支樂器我吹不響.......

    一支是沒有簧片的雙簧管,另一支就是細小不起眼的短笛|(|-:P!
    聽這張Jean-Louis Beaumadier的短笛錄音,高超細膩的技巧與音色轉折讓我越聽越興奮與佩服!:o

  8. #8
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    引用 作者: throne 查看文章
    記得以前在樂隊有各式不同樂器可以嘗試與把玩,只有兩支樂器我吹不響.......

    一支是沒有簧片的雙簧管,另一支就是細小不起眼的短笛|(|-:P!
    聽這張Jean-Louis Beaumadier的短笛錄音,高超細膩的技巧與音色轉折讓我越聽越興奮與佩服!:o
    你就是太熟悉真實樂器的聲音日才會被我陷害進軟體深淵.....8)

    走!找一天我帶你去新天新地,請準備現金二十萬元以上,那裡不能刷卡,我推薦給你的每張唱片都可以當場試聽,賭我可以推薦你買二十萬元以上....

    不嚇你了,還是找一天我帶你去補貨啦!:o

    例如說到短笛,你還沒聽到 Skarbo 的長笛系列哩!
    http://blog.roodo.com/stsd/archives/1496306.html

    這個 FLUTE PANORAMA 系列,演奏超級可怕,錄音正確地嚇死人,喜歡長笛的人一會買到爆!...

  9. #9
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    老師.throne的照片來了


  10. #10
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