我想請問,劉漢盛先生寫的AV音響聖經裡面有提到 前面應該吸音後面應該擴散的論壇,小弟在德國也有學過類似的理論,但是這張的頂級音響空間處理,前面看到有很多擴散板,不知道這樣的效果是否更好?多謝大師指教 謝謝!
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我想請問,劉漢盛先生寫的AV音響聖經裡面有提到 前面應該吸音後面應該擴散的論壇,小弟在德國也有學過類似的理論,但是這張的頂級音響空間處理,前面看到有很多擴散板,不知道這樣的效果是否更好?多謝大師指教 謝謝!
您在德國學過類似的理論,指的是什麼呢?引用:
作者: 藍光城市
這張的頂級音響空間,除了地板,幾乎都有作擴散,
國人受"前面應該吸音後面應該擴散"這句話的影響很大,
不過小弟的經驗,
前面吸音太多(非不能吸音),對訊息量的影響很大,
要十分小心.
擴散是有理論的東西,
在國內,我的觀察,似乎大家疑慮很多.
擴散的手法很多,都有一定的效果,
甚至不平行的平面都比平行的平面好太多了.
http://www.my-hiend.com/leoyeh/2010b/IMG_1395t.jpg
您好,小弟所謂德國類似理論是錄音室的架構~
有所謂的吸音空間 跟 live空間
而非專業的聆聽空間
所以說類似的理論
所以實際測驗 前面擴散比吸音來的有效
引用:
作者: 藍光城市
您好,
錄音室一般較小,殘響短,
聼的以直接音為主,吸音多是對的.
小弟私以為,或許應該說,
實際聆聽測驗, 前面加擴散,比不加擴散來的有效.:)
感謝大師指點~ 那現在如果擴散板又有分很多種類
請問現在市面上有無哪個牌子或是種類效果又不錯的呢!?
引用:
作者: 藍光城市
藍兄,可別叫小弟大師,
如果您不嫌麻煩,稱小弟何兄就可.
擴散板的選擇,小弟就幫不上忙了,
小弟使用過的擴散板有限,
有數據的擴散板多半很貴的.可以在網路上找到.
掛畫,家具如書架,其實也有不太可靠的擴散作用.
感謝何兄指點,
只是現在困擾小弟的是如何在擴散板使用的主牆 還能兼顧電視中置 以及投影布幕的放置能得到最大化的效果
還有小弟時常觀察亞瑟音響的空間 他那個凸起來的裝飾品 不知何兄有無研究?
因為在他空間裡面的喇叭表現 比在我家相同器材喇叭的表現 好得太多!
藍兄,引用:
作者: 藍光城市
亞瑟音響的空間凸起來的裝飾品,
應該是擴散及吸音均有的.
有處理過的,尤其是有作擴散的,
絕對比一般的空間要強,
在中大音量下,差別更多.
要領在先處理好四個角落的駐波,
六個第一次反射面的處理.
微調當然不是疑鬼疑神,
也不是袐技,
而是有理論根據的嘗試.
有時候是有次序和方向的.
檢討微調後的變化是最困難的部分,
也是檢驗系統特性的方法.
角落的處理及不平行面的使用
http://img155.imageshack.us/img155/9905/p5233562.jpg
http://img17.imageshack.us/img17/4153/p5233540.jpg
http://img243.imageshack.us/img243/2046/p5233550.jpg
http://img697.imageshack.us/img697/1804/p5233539.jpg
http://img85.imageshack.us/img85/685/p5233559.jpg
http://img163.imageshack.us/img163/9320/p5233482.jpg
引用:
作者: hojuiyang111
有個有趣的問題:
理論和微調後的變化相矛盾時,
怎麼辦呢?|-):^)|(|-
這句話,今天有個新驗證.
剛才打電話給小高音響,
老板外出,老板娘接的,
小弟只留個姓,老板娘竟也猜出我是誰.
真是太厲害了..
替小高老板高興..:D:o8):O
相信自己的手與耳朵:D:D引用:
作者: hojuiyang111
上次小高老闆連老大身上濃濃的膠味都聞的出來了~~~他們夫妻都有特益功能:O:D引用:
作者: hojuiyang111
對，老闆娘是狠角色.....(tim)(tim)(tim)
我想起佳盈音響老闆娘也是很親切的,引用:
作者: 小葉
老闆娘的角色也很難,是難角色
要幫忙看店,又不好搶了老闆的專業,也要有加分的功能.
其實很辛苦的.:o
我要跟小高太太打小報告 :D :* 8)引用:
作者: 小葉
引用:
作者: 小佐
理論和微調後的變化相矛盾時,
怎麼辦呢?|-):^)|(|-
想得到的有幾個可能:
1.有時候這個矛盾可以檢視系統的特性,不一定是理論不合用.
也就是仍有其他臭蟲或變數要修正或控制.
2.耳朵及手是否夠好,也是變數.
3.有時候是這個微調設定,背後仍有其他理論要思考或妥協.
4.理論不合用.
當前進時,
往後看,會輕易發現錯誤的的腳步..
再舉步往前走時,會更穩健而小心.
但不是疑問而是信心.
理論和微調後的變化相矛盾常見嗎?引用:
作者: hojuiyang111
負負得正其實不少見.
負負得正不好嗎?
也不是不好,而是潛力受限的.
對仍有意更上層樓者,
應該想辦法找出負值,修成小負或正值.
正確理論的設定就是檢視系統特性的好方法.
如在黑膠,更精準的 null point ,聲音不會更差,
如更差或沒差別,多半是系統的其他誤差更大,
千萬別作成:
"精準的 null point ,聲音不會更好"的結論.
最近把唱臂板由壓克力制換成銅製臂板，
原本用得好好的系統卻突然哼聲大作，唱放怎麼調位子都消除不了，
最後居然問題還是出現在phono線上，換了一條就不哼了，真是奇怪....(sweat)(sweat)
所以慢慢可以感受何大說的，動了系統上的任一環節，都會造原原本的平衡失据，都得再調整一次...:)
好像是換線的好藉口~~~:D:D引用:
作者: maxist
開玩笑的啦~~:P照片來看看吧~~:*:*
引用:
作者: maxist
maxist 兄說得對,
所以我們可以明白,
在系統作 a,b test 是要很小心的,
在未作調整下,很容易誤殺忠良的.:o
AB test ...|-)|-)
http://www.my-hiend.com/vbb/picture....pictureid=9471
新兵報到
http://www.my-hiend.com/vbb/picture....pictureid=9472
裝上去前
http://www.my-hiend.com/vbb/picture....pictureid=9474
完成...YEAH!!!!
http://www.my-hiend.com/vbb/picture....pictureid=9473
8)8)
聲音...??
:)
引用:
作者: maxist
maxist 兄的圖太棒了..
效果如何呢?:D8):P
引用:
作者: maxist
出現啦!!!!!!!!:O好漂亮~~好美阿~~~:P:P
多來幾張吧~~~聽感分享一下唄~~~:*:*
哥哥~~你地上這一排........最近敗不少軟體喔:P:D
http://www.my-hiend.com/vbb/picture....pictureid=9474
引用:
作者: hojuiyang111
引用:
作者: 小佐
多謝兩位大哥賞臉啦....:o
聽感嘛，就是原本的壓克力臂座可以不用再出現了啦，
空間感，解析完全不是同一層級的，
音場整個拉開了，定位和層次感都交待得更清楚了。
誠心建議如果有使用類似臂板的一定要想辦法搞一個來用。
家大人今天突然質問我，"是不是又去敗了重低音了...."(sweat)(sweat)
我發誓沒有.....(mem)
那麼猛!!!:O:P重低音.....時間還早了點~要夜深人靜才對~:D:D引用:
作者: maxist
真漂亮......拍得真好呀
很認同何大的見解引用:
作者: hojuiyang111
過年前買了HRS的墊材，用在訊源與前級。用上後，音場、樂器分離度、以及高頻與低頻的延伸都有顯著進步，但是卻造成中音臃腫的問題......
試著在有限空間內調整喇叭的擺位等，但一直無法完全解決......
當然可以把墊材換回來，就可以得到平衡的聲音，但是這在某種程度就是潛力受限
想要系統再進一步，就是要認清自己空間上的問題，去處理，而不是走回頭路把墊材換回來.....
音響這產品常常是好了這個但又差了哪個,然後又要再找個產品來改善它!;(
中音臃腫可換個線材就能改善但會不會別的頻段又出問題就要試過才知道啦!:P
引用:
作者: chsiang
chsiang 兄,引用:
作者: chsiang
原本的設定是因應原有的器材及環境而設定,
所以新的器材入手,作微調是很合理.
一般燒友家,多一張小地毯就會大大改變聲音,
空間配合作微調是必須的.
中音臃腫可能原因很多,
如果不嚴重,
吸不夠,加一張小地毯就夠,
講究一些者, G + H 吸音柱一支就能解決.:D:o
玩空間會有許多的體會,
包括動態及細節均能由改變空間而改變,
到最後您會發現人耳的敏感度十分高,
您也會謙卑的面對聲音,
您也該謙卑的面對您的器材,
沒有很多的經驗,可別輕易下什麼結論.
最近想到一個問題，但是在自己的空間內無法驗證
圖中可以看到所謂低頻沒有方向性，不過通常也是指500HZ以下的頻率。
很多發燒友都會對喇叭後牆做吸音或是擴散的處理，但是大部分的產品，尤其是做擴散的產品大多cut off frequency都是在500HZ以上，這樣豈不是有點做虛工? 當然在中頻的部分還是會投向後牆，不過都差了7,8db以上
感覺對後牆最好的處理是放bass trap。
http://www.my-hiend.com/vbb/picture....pictureid=9595
不知道這樣對不對？還是有其他變通的方法？
引用:
作者: chsiang
擴散的產品,多半還是有吸低音的作用.
只不過吸的不好,
bass trap 也不是只吸極低頻,也可吸中高頻.
所以商用的產品就很好用,
您會知道如何控制.
如 Hemiffusor 也有吸音率,
http://img685.imageshack.us/img685/4409/absorption1.gif
一般玩家 DIY 也只能trial and error.
不過我的經驗,喇叭後牆不能吸太多.
我一直以為能弄好空間才能有起碼的好聲音.
沒有合理的空間,
怎麼調音和判斷機器的聲音呢?
燒友的空間處理實例:
喇叭後側牆
http://img695.imageshack.us/img695/6118/p6113706.jpg
第一次反射側牆
http://img121.imageshack.us/img121/1684/p6113703.jpg
http://img411.imageshack.us/img411/9239/p6113709.jpg
座位後牆
http://img64.imageshack.us/img64/8581/p6113785.jpg
喇叭背牆
http://img705.imageshack.us/img705/3395/p6113707.jpg
引用:
作者: hojuiyang111
空間要調到什麼程度呢?
我的小小體會,空間至少要調到敏感化,
就是對空間的變化敏感,
多半是殘響接近理想值,少駐波或 echo 的干擾.
不過這樣的空間條件就很好了,
也不易達成.|-)|(|-
空間微調也是訓練耳朵的方法之一,
如改變吸音物的位置,數量及種類.
我的經驗,在敏感期會有更大的聽感變化.
有幾個微調要領:
1.記得耳朵的不可靠,要反覆測試.
2.不要一次變動太多變數.
3.沒有不能移除或改變位置的道具.
4.要有全部移除再重來的心理準備.
5.要有耐心,長時間的調整是免不了的.