DaYeh那來這麼多資料.......酷.........
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DaYeh那來這麼多資料.......酷.........
多聽、多看、多見識... :D
友直、友諒、友多聞... :)
見識:接觸事物、增廣見聞。經驗、知識。計謀、手段。
論語˙季氏:「益者三友,損者三友。友直、友諒、友多聞,益矣;友便辟、友善柔、友便佞,損矣。」
友直:指與言行正直的人為友。
友諒:指與篤實誠信的人為友。
友多聞:指與博學多才者為友。
便辟(ㄆㄧㄢˊ ㄆㄧˋ):善於迎合他人。(心無真誠)。
善柔(ㄕㄢˋ ㄖㄡˊ):善以和悅或柔媚的情態誘惑人。
便佞(ㄆㄧㄢˊ ㄋㄧㄥˋ):巧言善辯,阿諛逢迎。(胸無點墨、信口開河、欺世盜名)。
DaYeh 舉了很多技術知識,我來對應唱片聽感.....:D 內容當然絕對地主觀!(blush) (blush) 只是提供給『想學習聽出錄音方式』的發燒友做為一種方法論。至於『事實真相』是否真是如此?我完全不保證也沒力氣去知道....:P :P
ORTF:就是我一直推到爆的 EMI FRANCE錄音與新天新地的唱片。它們共有的聽感就是『絕對精準的三D空間感與定位』,不準?別懷疑,一定是音響硬體或調整有問題,百發百中。
不過上述唱片仍有不少加上了『輔助麥克風』,所以在極正確且極高價的音響系統可能聽得出『輔助麥克風』造成的相位失真聽感。
唱片舉例:.........我所有推薦的唱片....(blush) 請注意『並不是』只要法國錄音就一定是這種唱片,我的文章列舉過一堆法國錄音都是違反這個標準的唱片。
Decca Tree:就是 DECCA,原本也應該如上述一般精準;但是DECCA的唱片為了避免暫態太強造成音響被宰,往往很強烈地修飾暫態(尤其是高頻),所以造成高頻的相位非常不正確而造成空間定位有問題。我個人的猜測是,也許原始母帶是最好聽的DECCA,而無論是ED1還是第一版CD,通通都有動態(暫態?)壓縮問題。
唱片舉例:所有 DECCA 的安塞美指揮之唱片,請注意大約1980左右後期的DECCA錄音,完全不符合這裡的舉例。
EMI ENGLAND:標準的多麥克風後製混音,不知道專業名詞上算是那一種?以克倫貝勒那張著名的《大地之歌》而論:動態極少壓縮所以音色正確,但是後製混音造成三D音場不夠正確。這個我猜即使是原始母帶,照樣三D音場不正確。
唱片舉例:就是上述《大地之歌》,或者 EMI 在1960、70年代的『(新)愛樂管弦樂團』、『倫敦樂團』與『皇家XXXX樂團』的錄音。我測試過絕大多數的克倫貝勒、巴畢羅里與畢勒,只要是上述樂團,那就不分曲目通通如此。同樣的,約1980後期的錄音,完全不符合這裡的舉例。
DG 4D:標準的多麥克風後製混音,而且跟DECCA一樣動態(暫態?)壓縮,集上述缺點之大成。早期的DG不知如何錄音的,三D空間比較沒有問題,但是動態(暫態?)壓縮導致音色不正確還是一樣嚴重。
唱片舉例:就是 DG 4D系列,所有晚期卡拉揚系列正是標準示範。而早期的DG不見得符合這裡的舉例。
基本上訓練出上述聽感後,所有音響展發燒片都可以聽出是那一種錄音方式了;使用『自己的聽感』來分辨錄音方式就是這麼簡單,兩個原則就夠用了:『空間感』與『動態壓縮』。
空間感:就是三D,長、寬、高夠不夠大?樂器的定位準不準?
動態壓縮:先學習分辨高頻,凡是高頻動態壓縮者,一定是小提琴與鋼琴的高音毫無尖銳、毫無破聲、毫無摩擦聲......然後你會感覺『最大聲』與『最小聲』的高音聽感相差不大,這就是高頻動態壓縮的標準現象。
學習分辨錄音方式有什麼意義呢?簡單來說:分辨『改變』很簡單,但是分辨『改善』一定要有自己對應於真實世界的絕對標準,否則註定人云亦云玩假的。而上述『學習分辨錄音方式』就是要建立一個可行的絕對標準,而且是入門級的。正不正確完全不重要,重要的是我們可以就此學習建立自己的絕對標準,從『分辨改變』進步到『分辨改善』.....:)
我一直以為 DaYeh 是小葉的分身帳號,我是白痴.......(blush) (blush) (blush)
分辨『改善』一定要有自己對應於真實世界的絕對標準... 推+1 (clap)(clap)(clap)
小葉的「分身」,據說:很強...?! 不過,沒機會見證! :D:D:D
HEARING AND PERCEPTION -Peter Elsea 1996
The operation of the ear has two facets: the behavior of the mechanical apparatus and the neurological processing of the information acquired.
The mechanics of hearing are straightforward and well understood,but the action of the brain in interpreting sounds is still a matter of dispute among researchers.
http://www.my-hiend.com/vbb/picture....ictureid=13339
完整內容...有興趣的就加減看看... :)
HEARING AND PERCEPTION
About Peter Elsea
More about Peter Elsea
Mark Griswold
Location Sound Recordist Seattle, Washington, USA
Why Stereo?
Well, you've got two ears, don't 'cha? Having two ears is as necessary to locating the source of a sound as having two eyes is to perceiving visual depth of field. Here, in a nutshell (and painting with broad strokes), is how this works:
http://www.my-hiend.com/vbb/picture....ictureid=13340
Suppose a tree falls in the forest, and that you are there to hear it.
The sound waves travel away from the sound source until they reach your ears. High frequencies have short wavelengths (relative to the size of your head) and are reflected off of your skull. This reflection alters the sound spectrum slightly as it reaches the ear furthest from the sound source. Lower frequencies have longer wavelengths that pass by your head unaffected.
The sound waves also reach each ear at slightly different times, due to your ears being slightly apart.
The difference in sound wave spectrum and arrival time at each ear is called the "head related transfer function" (HRTF). Your brain uses this difference to help you localize the position of a sound source.
It's worth noting that both how big your head is, and the thickness of your skull will certainly affect your ability to hear...
The head related transfer function relies on your having two ears. Why is this important?
Imagine a lion on the African savanna. Now imagine that you are a tasty antelope drinking at the water hole water hole. Your hear a noise! Your brain uses the head transfer function to help you locate the position of the predator so that you can turn and run the other way, and avoid becoming a snack. This is just one example of why having two ears is useful.
All stereo recording techniques boil down to the fact that you have two ears, and one goal of stereo recording is to capture a realistic, three dimensional soundfield as perceived through your two ears.
更多內容...有興趣的就加減看看... :)
About Mark Griswold
Moving Beyond Mono - Stereo Recording
Using Your Head - Binaural Recording
昨天到SOGO復興館逛逛, 九樓不知道是甚麼活動, 有國樂導聆,
有打擊樂器(木魚, 響板), 笛, 揚琴, 中阮,
場地很大, 但是音樂的穿透力很高, 殘響的空間訊息極為明顯,
中間有一段響板配合一些身段的演出, 聲響效果歷歷在目(有點廢話, 因為是現場阿:D)
閉著眼睛都彷彿可以看到這些身段, 這是在音響上我還沒有的體驗,
不過揚琴與中阮的音色有時候就會混在一起:)
總之很有趣的體驗
聽多現場是玩音響的不二師,什麼都是假的,音響不管任何理論道理再多,能讓你覺得是真實樂器在發聲,音場的浮凸感、形體有出來,這不是就夠了嗎? 那真實樂器的聲音就只有多在不同場合聽現實的聲音,讓真實深印在腦中
請問TISvili網友,“魚絲吉”是什麼樂器?
我個人主觀的體驗是:
1、只要錄音不是加料扭曲的(......OK,就是我主觀認為正確的),那麼:
2、3:就算我從來沒有聽過真實世界的『高音豎笛』、『G調長笛(比正常長笛音高更低)』,只要聽過『正確錄音』的拉威爾《達芬尼與克羅伊》,那就可以輕易辨認『正確錄音』的史特拉汶斯基《春之祭典》的那一段使用了這種樂器。
就算我從來沒有聽過真實世界的普萊耶鋼琴,只要聽過『正確錄音』的演奏,即使日後聽到再古老的錄音,當然就可以輕易辨認普萊耶鋼琴。
換句話說:加料錄音(錯誤錄音)會破壞我們對真實樂器聲音的『再認、辨認能力』,而不加料錄音,無論它是否等同真實的聲音,但是它『一定』有助於我們『再認、辨認』該樂器聲音的能力。(其實這是最入門的知覺心理學之PROTOTYPE現象,是根本不必討論的科學事實)
用個不入流比方:再怎麼高傳真的av影片當然絕對比不上真人實境,但是無碼的看得夠多,那天有幸到日本看到真實名器,一定可以快速辨認出來.....:P 至於看有碼的,再看個幾千萬片也辨認不出來(所以才有想像與美化的空間)。光溜溜的女人肉體頂多只有一百種不同,因此『想像(美)』比『真實』還重要,所以有碼當道。但是音樂(聲音)有無限多種不同,因此再加以想像往往是窄化訊息、妨礙音樂欣賞;所以對我來說,音樂(聲音)之中『真實』遠比『想像』要重要太多了.....(blush) (blush)
(希望看到這一段別昏倒.....:P :P (blush) (blush) )
而習慣加料錄音而後再玩音響,在我看來就是存在著『A片危機』:
話說有一保守家庭之兒子結婚了,父母只好租個A片叫兒子照著學;結果多年後總是無法懷孕,醫師檢查夫妻兩人生理機能完全正常;最後性治療師請該夫妻真槍實彈一番看看問題究竟在那裡?
於是夫妻兩人....(消音).......最後關鍵一刻,做丈夫的拔出來,朝著臉xxxxyyyy.....
可能很好笑的笑話說完了,嚴肅的事實是:加料錄音因為會破壞我們對真實樂器聲音的『再認、辨認能力』,就好像加料過的A片會破壞我們對正常生殖行為的辨認能力一樣。
相對的,如果我們早就知道正確的知識了,那麼A片不但不會破壞,還會讓需要的人看得很爽。因此無論是錄音師、音樂家、演奏高手......分享的音響經驗『通通不是絕對的』!因為他們習慣了真實聲音,對錄音與音響的判斷能力與我們一般人是『完全不一樣』的;這就好像說,他們看A片是很爽,而我們的下場就是生不出小孩。
所以我個人甚至認為,追究『正確錄音』究竟夠不夠正確往往不重要,最重要的是我們究竟有沒有指向正確的聲音;否則,就會落入我上述說笑的A片危機了......:)
片子挑對就不會有問題了啦.......類型不對有碼沒碼都是ㄍㄟ共ㄟ......
我很喜歡Psycho的A片比喻,娛樂感百分百!但是補充一下我的看法:
為什麼A片都要拍失真的劇情?因為這樣拍有市場。
為什麼這樣拍有市場?因為寫實的A片沒辦法激起太大的起伏。
聽唱片到底要的是什麼?跟看A片差不多,就開心、激動、感動嘛。一般人聽唱片不是為了要學會如何演奏郭德堡變奏曲,正如一般人看A片不是為了要學如何生出小孩。
如果兩個小時的電影只用一個中距離鏡頭(最寫實的視野角度)從頭拍到尾,沒有任何蒙太奇、剪接,這樣「寫實」的說故事方式(當然,也是說故事的另外一種觀點),看來會讓人喜悅感動否?
如同導演、攝影會選擇最適當的手法來說故事,製作人、錄音師也會選擇最適當的手法來襯托音樂。如果我們承認電影攝影是一門藝術,那麼音樂錄音也是一門藝術。
影音迷們該做的,就是用最忠實的設備來欣賞、還原他們的意圖,如此而已。
以『A片』的比方,再引申”個人”的一點點看法...
真正的流出片(代表作:陳x希...)偷拍片(代表作:璩x鳳...)夠寫實吧?!也是一鏡到底!
造成市場激起的起伏不小吧?!(至少是華人市場的話題和焦點) 8)
『A片』失真的劇情,也是造成青少年(甚至成年人)學到許多錯誤的性觀念、性知識的原因。
如psycho比方中的笑話...拔出來,朝著臉xxxxyyyy...或者『A片』裡,男主角的超人戰鬥力、超量的xxxxyyyy...還有亞美碟和伊黛的哭喊聲... :O
psycho的『A片危機』形容的蠻貼切! :)
以上劇情,經編劇、剪輯、道具...等完成後所呈現的『AV影片』。就演出而言,它是『真實』的播出原貌。有碼或解碼這部分(『不真實』),應屬加料扭曲的技術範疇。 8)
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"老王賣瓜"(這是行銷法,只要不批人),有口碑,都支持!
"倚老賣老"(不單指年齡,還有學經歷),沒實力,誰理你?
對於宣傳味濃和答非所問者,就套句布袋戲六合善士:忍他,讓他,不管他,看他如何?
對於從事(或曾經)評論工作者,言行立論則需持審慎態度,以接受各界人士的嚴苛檢視。
期待本站更有所作為,所以我愛護這裡。相信大家也都是愛護這裡的人! :)
劇情:戲劇中的情節。如:「這齣戲的劇情很感人,使不少觀眾掉淚。」
劇情影片:通常指三十五釐米、長度在三千呎以上,而有完整情節的影片。
編劇:
(1)編寫劇本。如:「一齣戲的情節是否緊湊動人,端視編劇技巧的優劣。」
(2)製作、編寫劇本的人。如:「他是個名編劇,寫的幾齣戲都頗受歡迎。」
劇本:一種文學作品的體裁。是戲劇藝術創作的基礎。
改編劇本:將小說等文學著作編寫成劇本,以便搬上舞台表演。
樂譜:用各種符號或文字記載的音譜。是工尺譜、文字譜、略號譜、五線譜、簡譜的總稱。
譜曲:按照歌詞編寫樂曲。
填詞:完全依照詞牌規定的字數、平仄及四聲等格式將字填入,即必須按照詞的格律來選字用韻,稱為「填詞」。
編曲:編寫曲譜,以供演唱或演奏。如:「這首抒情歌曲經過重新編曲之後,帶有搖滾的風味。」
兄舉出的兩個熱烈例子正好可加強此一說法。若非名人參與其中以滿足大眾偷窺的慾望,這兩個案例不會引起熱潮。假設卡薩爾斯哪天透過電話拉奏某大提琴稀有曲目被友人答錄機錄下,發行之後銷售量也會超過許多無名藝人以發燒精神錄製的唱片。
當然這一切前提還是在於:我們聽音響的目的到底是什麼?如果擁有一套好音響的目的不是為了更貼近唱片中的偉大音樂演出,那麼...其實也不必玩音響,多去學校等免費場所聽現場音樂就好了,既傳真又省錢。
說到陳x希我還是想轉貼這篇發人深省的攝影文(應該很多人看過了):
真實的力量-獻給紀實攝影大師 陳冠希
我以为唱片始终应该以音乐第一,制作第二,曾经和朋友争论过,朋友的意思是唱片是属于第四度艺术创作。而我以为唱片就是还原现场就可以了。原来是怎样就是怎样。我不需要太多的艺术加工。
這問題很有趣,不論還原現場或唱片創作都是給人聽的,而每個人的喜好均有差異,我想是沒一定標準,所以依個人而定(其實不同時候每個人感受也不同).
製作唱片當然有製作單位"自己"認定的標準..與經驗值累積.
載媒內容有多少訊息.恐怕製作人自己也不敢講得多明白確定.但總比你我事後由音樂軟體播放後才聽到的-多很多吧..
載媒內容之中.從母帶(片)~成品 CD/LP後.整個訊號強度(俗稱動態)起伏.
確是有既成的數位軟體程式.可以在 PC 上面經由 Monitor數值顯現..輕易比較出來.
耳聽力當然可以做依據.加上工具會更精準..免於誤判讀..:P
錄音源自現場.理應還原現場到最高程度..但現場完全還原了~一定好聽過適當修飾.?!|-)
但大多數錄音師.製作人~大概都已經顧慮到市場需求與消費者使用走向而做了一點妥協?
台灣如此.對岸如此.歐美亦然吧..人心同理.
像美藝三重奏在Philips上的布拉姆斯和海頓的三重奏全集,那個錄音,珠圓玉潤的鋼琴,完全不刮耳的小提琴,豐滿的大提琴,那真是美啊!老實說,我還從來沒有聽過真實的樂器能發出那樣的聲音;錄音中都能聽到演奏者的呼吸聲了,弓在弦上拉的時候一些不可避免的雜音都聽不到?不會吧?鋼琴的聲音也不可能那麼甜潤吧?如果您覺得那是適當的修飾,那就算是吧。我個人寧願忍受修飾的更少的錄音。
在美國當地容易接觸各式音樂演出場合,
加以長期聆聽比較,該會有不同嗜好要求的.
wu61網友,您要不要試試看這個鋼琴錄音http://www.outhere-music.com/store-AECD_1094, 點“Listen“.
或是這個三重奏http://www.outhere-music.com/store-FUG_547,點“Listen“
如果您也有Philips的美藝三重奏的錄音(貝多芬,布拉姆斯,海頓,Dvorak,等等),您可以比比看,那個比較像真的鋼琴或是小提琴(低音在電腦上聽大概不太準).
DSD原檔,聽聽看真實的錄音
(要用audiogate)
2ch WSDファイル(2.8M) (250MByte) Vadim Repin2
2ch WSDファイル(2.8M) (600MByte)
2ch WSDファイル(5.6M) (400MByte) Kristof Barati
錄音擺位一般都選擇現場邊錄邊聽邊調整較多,屬於微調的部份
選麥克風就會"看"麥克風的"特性"來使用了...
我要再次聲明
我不是說什麼都要測,我是說應該要記得使用測量,而不是完全不去使用
不用什麼事都問我有沒有測量.....
就像
我會問你身高多少,有沒有量
但我不會問你帥到什麼程度,有沒有量......
演奏者就如歌手一般..
聽到錄製後..播放出來..ㄚ!
這是我(演奏)..的聲音嗎..??
自己聽自己聲音..和別人聽到你的(錄也好/重播也好.)聲音.是有不小差異..
真的印證一下.會嚇一跳ㄡ...