Andy Chu兄說在美國不學英文文法，此事誠然。
大家有沒有想過，也許所謂「法國派」「德奧派」，也許也是身在東方的我們的一種人為區分，就像英文文法一樣？英文文法對我們外國人尚有些許貢獻，但也不無武斷之處。而「德奧」兩字說不定武斷多於貢獻？
說不定「德奧」兩字根本就是一種anachronism，時代錯置？
推薦大家看一個討論文章：請看STSD在14:05和20:47兩篇發言。
http://www.stsd99.com/phpBB3/viewtop...t=1737&start=0
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Andy Chu兄說在美國不學英文文法，此事誠然。
大家有沒有想過，也許所謂「法國派」「德奧派」，也許也是身在東方的我們的一種人為區分，就像英文文法一樣？英文文法對我們外國人尚有些許貢獻，但也不無武斷之處。而「德奧」兩字說不定武斷多於貢獻？
說不定「德奧」兩字根本就是一種anachronism，時代錯置？
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英文 美語
有英式美語 美式美語 今亞式美語在有些州也通行了:D如 加州
但如今公共傳播[主持人或廣告]也有 美式英語 聽的怪怪的
台灣學中文也沒說我們在學文法啊，通常就直接給題目叫你造句，沒說過這個就是文法啊
我是在澳洲讀書的，是真的沒有刻意強調文法，都是自然的該怎麼就怎麼用。
引用:
作者: BjornPaPa
澳州的英文很難聽....................
那是台灣學的美國學的都是同語系的，英國的平民英文你才會摔倒，美國德州的講話也很誇張，好萊塢/新聞台.....你能聽到的都是標準的
引用:
作者: 小葉
新加坡的也很優秀~~~~~@@
台灣人跟大陸人交談，由於大陸/台灣口音問題，互相聽不懂，反而新加坡人兩邊都聽的懂，因為新加坡人本來就習慣聽太多不同語言跟口音了，兩邊的人也都剛好聽得懂新加坡人講話，是不好聽沒錯，但最容易聽懂，語言的最大目的不就是這樣，搞不好這才是更進化的語言。
你要明白，新加坡的中文跟英文為什麼會講成這樣，沒有國家會跟新加坡一樣，包含這麼多種族的社會，裡面包含的元素是你想像不了的，講的人不自知，但是這是演變的結果
要以欣賞的角度欣賞各國的演變，你就能欣賞他的文化
坐過SG的地鐵就知道他們有多元啦...........阿呆！
處理過SG的妹~~~就知道它們有多元啦~~引用:
作者: 小葉
:*:*:*:*:*
:D:D有至少十餘味型:D:D引用:
作者: sancoba
問題是你只有看皮膚.........跟胸部而已
引用:
作者: 小葉
對網兄抱歉了. 說「英文」的地方太多, 不知該如何判斷.引用:
作者: AndyChu
依循著999369網兄的意見, 「英文」甚至幾乎已經是「定義不明」的詞了?
中文當然有些習慣用法, 但嚴格意義上沒有像印歐語系那樣的「文法」可教. 至少中文沒有陰陽性和動詞變化. 我們說「假如...」就說是假如, 不存在有所謂「虛擬式」這樣子的動詞變化. 說英文的國家大多不教文法是事實, 但這在印歐語系的國家可能是少數. 法語和德語的教育, 也都是從小要學文法的. 聽說芬蘭語的陰性、陽性名詞各有十五種、十六種變化, 這種語言恐怕光靠「自然的該怎麼用就怎麼用」學起來會錯誤一堆.
當然法國人和德國人不學文法、一開口或一動筆(動鍵盤?)就出錯的也很多, 拼字錯誤、不重視時態、問候語亂用...的都很多, 讓別人了解意思是不會有問題, 但那多多少少透露了自己的文化、教養與個性.
沒錯！我家小孩們學英文就像我們學中文一樣，除了一些拼音的規則外，根本沒什麼文法。文法通常是給不是在這個語言環境下生活的人，讓他們可以快速學習新語言的工具。引用:
作者: AndyChu
文法是個工具，它不是學習一種語文的充分條件。就像聽音樂，那些唱片指南只是一種引領有興趣的人進入古典音樂的工具。不要把它們上面寫的當成絕對唯一的標準，不要把自己的選擇局現在所謂的一線，二線樂團／指揮／演奏家。我承認我以前會犯類似這種的錯誤：非柏林愛樂／維也納愛樂不買，卡拉揚指揮的一定是好的，等等。
很多德國的廣播樂團，法國，比利時，等等的樂團水準可能比您想像的高很多很多。
英式美語或英式英語 是真正英國人或英國腔引用:
作者: 999369
美式美語或美式英語 就是美國正式的美語
美式裝英語 電視上有些故意用英國腔說的美語[怪怪的] 節目主持 汽車廣告 電視上推銷產品的
美語文法的重視看個人受的教育或環境
我知道這個討論其實已經偏離了主題 我的論述也不完整 不過網路的特性就是這樣引用:
作者: 兩儀
所以冒昧繼續發表謬論 目的只是讓大家有不同的思考方式
你的論述我都同意 我也在此受惠不少 不過 這並非psycho的方法論原意
如果我沒理解錯誤 原意是要藉由方法論來界定古典與流行的差異
但是若此方法不能普遍化 那論述出來的區別也就失去普遍的意義
而且這個方法論 其實已經有了先驗的內涵
也就是說 是先對本質有所了解才回推出的方法
以上是對論述的方式的探討
至於欣賞的方法 不揣冒昧 提供另一個角度
一般都習於將藝術的各個面向 分別開來加以賞析評論 如音樂 美術 文學 戲劇...
不過 藝術除了反應藝術家本身 也離不開歷史的積累和時代的氛圍
要了解某個時期的音樂 或許 廣泛的涉獵各個不同面向的時代精神
也許對音樂更能獲得寬廣的視野和深刻的理解
畢竟 不管藝術作品背後有多複雜的理論 最終訴求的還是閱聽者的直接感受
廣泛的吸收 可能比一門深入 更有助於豐富的感受
新加坡 的英文是真的英文[香港也是]但是加上了廣東腔及少少馬來話的尾音引用:
作者: AndyChu
老婆新加坡人 去過几趟有時也講福建話
我在加拿大讀書.. 有教文法喔! 不過是高中才在教的.. 而且不是課程重點, 了不起佔百分之五到十吧!引用:
作者: AndyChu
台灣學中文也有教文法啊! 起碼我有印象國中的時候有考過.
是加了中文吧
我不會玩啦
I don't know how to play lah
這樣我就不知道囉
like that I don't know loh.........
打住了吧，不然psycho兄要申請搬移文章了
引用:
作者: 999369
psycho自己可以移的lah.........
是的！P兄不好意思了引用:
作者: AndyChu
(clap)引用:
作者: ervin
我發覺我是也是對哲學辯思感興趣....
嗯，為了不離開原本目的，我只針對ervin的問題做回應，然後就點到為止啦XD
回應ervin大#2383篇的回覆，其實psycho最想做的不是希望用他的方法可以使兩種音樂得到普遍一致的區別，而是能不能普遍的用方法去證實出兩者區別。
就像他在#2269篇講的，那是個用"音色正確性"方法來區分古典與流行音樂之間差別的舉例，文末也丟了球看能不能有更多例子出現，這才是他的本意。
至於您對方法論的說明我一點意見都沒有XD因為那也是我發文的觀點，不過裡頭對於"本質有所了解"的部分我是加入psycho在課堂上說過心理學的證據，即是每個人只能看到一部份的客觀事實(本質)，這也是為什麼我們主觀的原因。
我們回推方法論的過程就是我們要將自己見到的那部分真實完整的重現讓別人看到，而不是認為那才是這本質的全部。感謝ervin大認真的回覆，任何好的回應都是讓我們彼此成長的機會，有空再好好討論其他議題吧XD
好啦！大家都暢所欲言了，想聊英文的有聊天區，想聊生活哲理的有人生哲學討論串，這裡我們回歸古典音樂與音響整調來了....:D
還有什麼不清楚的，其實很簡單：
第一、不想欣賞古典音樂的，請向左轉另找同好....:P
第二、想欣賞古典音樂的，而且只是入門；OK，請向右轉找其他討論串，這個討論串比較進階、比較嚴格....:P
第三、想欣賞古典音樂而且不是入門的，OK，找一首自己很喜歡的樂曲，再找一個沒有聽過的網友，然後，吸引他覺得你的推薦很好聽。OK，上述的討論之各種情境，就可以從這個過程中一一浮現了....:o
而 兩儀網友是把這個討論串當成『網路社會的思考現象』之實驗參與區，情況特殊，但請記得網路要追尋『長期效果』而不是『短期效果』，一時間的論證是非沒有什麼大用，長期的堅持是非才可以獲得真正優質的網路生活。最好的辦法，就是開始給我去聽音樂與玩音響！....:D :D
CAT 的更多測試
以下都是近日的測試，還沒有完整文章，先晾在這裡.....(blush)
請 CAT 同好務必去下載 CANDY 7 LITE，http://candy.twgogo.org/ ，該網友不喜歡網路被鬧場所以要下載使用很麻煩，也不要問我怎麼成功找到下載點，我也看不懂、完全是矇的.......(blush) (blush)
Candy 包括 windows 7 32bit與 64bit 之精簡版、xp之精簡版。以這種os為基礎，再加上HTPC 優化練功坊
裡的一些調整，可以快速得到最佳的 CAT 播放效果！而且，似乎讓我找到與林主惟的聽感差異之因，又要找天去新天新地吵架了....(blush) (blush)
使用 Candy 7 64bit 精簡版，再加上 htpc練功坊的大多數調整後，我的專用pc開機大概不到10秒(沒有實際測試)，而且使用 dpc測試 latency 約在12左右。雖然不是最低，但是另有文章等下再說。
第一重點：
優化的 win7(不管是使用CANDY7或是優化HTPC法) 與 未優化 win7相比，明顯『不知何故』會出現多一截樂器發聲時的『泛音』與『殘響』，這剛好是主惟批評我的cat最主要的原因。看樣子拿那台亂七八糟的ausu U80V去當CAT真的是有嚴重問題.....(blush) (blush)
第二重點：
優化的win7，我甚至可以調整到 latency 約在 6 左右。對比之下 Candy7 即使我故意造成 latency 約在20左右，仍然是 Candy7 明顯大勝一截！可見latency不是一切，明顯 Candy7 不知何故誤打誤撞成為最好的CAT OS。
第三重點：
我拿一台 EEEPC 701 4G版，夠簡化的pc了。灌了 CANDY XP後，這麼慢的CPU居然也可以30秒內開機完畢！:D latency 約在 10 左右。但是同樣以 GOLDWAVE 相比，直接被我最爛的 U80V(latency 約在 30 左右)慘電。可見 XP 是非常不適合當 CAT 的 OS了，連精簡版都被打槍。
第四重點：
USB的確有缺陷，從USB執行 JPLAY 還是明顯輸給從 內建硬碟 執行 JPLAY。可是，插上 WEISS DAC202的 1394後，造成我的CAT之latency 飆高一大截，而且明顯讓 USB輸出變差！拔掉 1394，latency 變小一大截，聲音也變好聽了。我該不會找到了 WEISS DAC202 之 1394端令我不滿意之故？但是話說回來，使用 JPLAY 的 H模式，DPC程式根本無法測量 latency，所以是不是如此也不知道了。
第五重點：
JPLAY執行後如果關掉程式，會莫名奇妙讓系統的 latency飆到600根本不能聽了！只要重新執行 jplay，就可以降回正常水準。甚至於，開機後測量 latency，再執行 jplay，會明顯發現 jplay執行後讓CAT整體latency下降。jplay好聽的原因，大概就是因為它實在太低階了！連系統中斷都會被它惡搞，latency才會亂掉。
第六重點：
把 WEISS DAC202寄還給小葉了.....;( ;( ;( 傷心地接上 rendzaw之 DAC，一聽之下嚇了一大跳！！當然 rendzaw DAC絕對比不上 WEISS DAC202，可是當初使用 U80V時，rendzaw DAC輸得好慘；現在使用頂級的優化HTPC，沒有輸那麼多了耶！原來數位讀取部份真的是數位音樂最大最大的罩門，前端搞得好，後端只要是聲音正確的，至少就可以好好欣賞音樂、錄音水準了.....:D :D
怎麼這麼巧 我剛好在抓Candy 7 :)
要找載點很簡單 打開網頁原始碼 會看到一些不該出現的東西
那些東西就是了
引用:
作者: psycho
大哥實驗精神令人佩服,我還是維持一貫看法以電腦當訊源由不得人的地方還太多所以目前除了買了第一跟第二代的airport express來聽目前在觀望,美國論壇的測試是第一代MIT比第二代MIC的JITTER少一大截,我的聽感也是如此,我的推論是目前這些問題除非是WINDOWS或是APPLE的電腦工程師大發慈悲特別為音響族開發特別的軟體不然進展有限,不然就是等APPLE TV或是GOOGLE TV發展到成熟這些雲端播放畫質問題解決了順便"解決"聲音的播放...........
下載成功後請幫我測試一下，我一定要讓 Julien0224 把對 CAT 的疑慮吞回去 .....:P :D引用:
作者: iamvincent
等我找時間拿 CAT 去電死你就知道，保證狂K 你的 LP！.....:o :o引用:
作者: scs
目前的無線傳輸頻寬還是不及格:(引用:
作者: scs
引用:
作者: psycho
我的LP跟唱放跟前級都昇級了要被電不太容易,我希望的電腦訊源是一面可以放音樂還可上網跟作其他的事,一放音樂其他的都要停擺的還不是很理想......................
我還沒有好好測試過 airport express，但是以我筆電的經驗：無線網路 遠比 有線網路 『更破壞聲音』喔！使用 dpc latency測試程式就可看出，開無線網路後，latency 完全不能看了；實際聽也發現如此。引用:
作者: rendzaw
所以 airport express 應該無法代表真正頂級的 CAT 啦！....:D
那有這麼不公平的事！.....8) :P引用:
作者: scs
你不會要求 SL-1200 除了放黑膠之外還要能播放盤帶、唱臂除了安裝唱頭外還能安裝唱放吧？那為什麼要求 CAT 就是定要同時做兩件事以上？這樣子永遠找不到頂級的 CAT 啦！.....:D :D
引用:
作者: psycho
去爬文的結果是AE的主要JITTER來源也是從電腦,AE本身是非同步接收最高只能到48K,如果用AE的光纖加DAC可以大大降低JITTER,電腦再優化應該會更好,我聽過超難聽的AYRE QB9不知設定有什麼問題.............
所以沒跟著團購,退而求COOLEDIT和GOLDWAVE來使用,引用:
作者: scs
記得psycho哥要寫中提琴什麼的，只是翻了十幾頁都找不到那篇。
我使用 dpc latency測試程式，在我的 u80v 筆電只要開無線網路，就會常常衝到 900μs；雖然不會破音，但是900μs的干擾己經很接近高頻的區段了，干擾勢必非嚴重，所以.......來玩 jplay V4版吧！......:D引用:
作者: scs
幫個忙好不好？就算是原價99歐，跟第二好的軟體 GOLDWAVE 比起來，還是如同使用用二十萬元級的轉盤欺負萬元級的轉盤；GOLDWAVE完全不是對手，差太多了啦！這三仟多元台幣是絕對不能省的！省下來，就永遠不知道 CAT 可以多麼可怕.....:o引用:
作者: rendzaw
啊？我也忘了是什麼東東？中提琴？......(blush) (blush)引用:
作者: Merci
等jplay有基本播放面板再說吧,引用:
作者: psycho
Jplay V4.0已經可以用Foobar來管理，
如果用 Foobar來播放，就等於有『基本播放面板』
也許稍遜於 Jplay mini，應該比Goldwave好。
大師趕快試試看:P:P:)引用:
作者: weikuang88
啊老師在說你都沒有在看，我早就在 JPLAY 討論串寫過心得了.....:o 8)引用:
作者: rendzaw
無論是 FOOBAR 裡的 JPLAY界面，或ITUNES裡的JPLAY界面，都是把GOLDWAVE電好玩的啦！....:D 而且凡是跑過 JPLAY 程式之後，『不知何故』電腦的LATENCY會降低，也就是先跑過 JPLAY 再跑 GOLDWAVE，會發現 GOLDWAVE 變好聽！但是使用測試版我不知道會不會如此。
當然了，JPLAYMINI界面才是最高王道。
可是 rendzaw 你的腦袋真的轉不過來，jplay再難用也絕對比LP方便好用太多了，玩LP的高手卻嫌JPLAY難用，腦袋真的打結了......:P :P :D
沒有寫在這裡怎麼看的到:D引用:
作者: psycho
JPlay VS GoldWave 的音質與音色差異
以下是 iamvincent 與我的半私下討論，但是我人認為非常有意義！所以強迫他公開出來.....:P :D
對音色與音質的敏感度，無論是古典音樂的欣賞或音響科學的進步都是我認為最需要的進階能力；而 iamvincent 比較 jplay 與GOLDWAVE 的聽感描述，的確成功說服了我，成為一個非常精準的『音質差異』或『音色差異』的辨認指標。而且，在我的五十萬元音響，這個差異的確的拉大；而一萬八仟元的音響，這個差距就變小了。
因此無論這些聽感正不正確，一點都不重要；重要的是：你自己能不能從這種差異中，訓練自己達到區辨『音質差異』或『音色差異』的能力？這就是我一向強調的『方法論』思考，留給大家自行體驗了.....:)
psycho- 2011-12-14 11:26 PM 編輯報告IP引用:
作者: iamvincent
iamvincent 這一篇為什麼不回到討論串？太可惜了啦！要不要同意我等一下全部轉過去...
你的用詞有點看不懂.....『會打壓聲音』？.....我比較傾向形容：GOLDWAVE的優點是聲音主幹沒有扭曲(比FOOBAR、ITUNES 正確之處)，但是聲音太乾躁了；而且真的要拼頻寬，也拼不過JPLAY。
不過我還是大概看得懂你的意思就是了....
psycho- 2011-12-17 11:21 PM 編輯報告IP引用:
作者: iamvincent
你寫得真好！說服我了，我要幫你貼上去！....