也有可能是文字表達的差異。
對個人來說,極低頻是指20-40Hz這一段。用測試片很容易就可以知道,自己的系統在這一段的效果如何。個人經驗是,這一段極低頻要搞得好,質感與分析力俱佳,是很不容易的事情。金錢與時間投資都很大。:(
但是對很多人來說,聽起來很低的就算是極低頻。所以可能是30Hz,也可能是50Hz。這樣溝通起來,就容易有誤會。:)
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也有可能是文字表達的差異。
對個人來說,極低頻是指20-40Hz這一段。用測試片很容易就可以知道,自己的系統在這一段的效果如何。個人經驗是,這一段極低頻要搞得好,質感與分析力俱佳,是很不容易的事情。金錢與時間投資都很大。:(
但是對很多人來說,聽起來很低的就算是極低頻。所以可能是30Hz,也可能是50Hz。這樣溝通起來,就容易有誤會。:)
我想討論的焦點在於
psycho大師可從其系統知道錄音有極低頻 (功力很好)
而大家認為其系統無法完整呈現這一段,psycho也無法體會完整的感覺,這也是沒錯
如果大家有機會聽到蔡克信醫師的系統,想必又會重新思考嚴格度了8)
多了很多討論,但是有些討論前提是值得思考一下的....:)
主要是質疑我的音響系統如果超低頻不夠好,如何能正確評論錄音藝術中的超低頻?
討論這個問題之前,不知道大家有沒有看到我先前貼出來的那篇『多位小提琴家演奏同一曲目』『盲目測試』『可以直接分辨出基本小提琴技巧』『而且當下聽感與先前樂評完全符合』的那篇文章?我沒有現場聽過千萬小提琴,那些小提琴家的演奏水準比我強太多,但是我有沒有能力辨別出他們的技巧缺陷?顯然有,而且不是只有我有這個能力,很多愛樂者都有這種能力(擁有這種高明能力的愛樂者不見是台面上知名的)。
也就是說,雖然愛樂者聽到的是極端失真的小提琴聲,但是透過比較,他就可以快速而且正確的發現小提琴的『訊號』:別告訴我小提琴的訊號沒有超低頻,使用聲譜儀檢視一下巴哈無伴奏小提琴的錄音,不同的小提琴音色演奏,連30hz都有『影響』呢!也就是它存在著分辨小提琴演奏能力的『訊號』。
連小提琴都如此,更何況鋼琴與管風琴了。
同理,超低頻存在時,音響系統能不能呈現是一回事,但是音響系統可以反映出 20hz存在時對整體頻響的影響,這就是『訊號』;所以我一直我最在乎『暫態』、『反應速度』;因為好的暫態,就算沒有20hz,照樣可以透過 80hz 的『訊號』感受到20hz的存在。
我現在的 PEL KANTOR 不是本討論串第一篇的 ORTOFON 105,它是擁有潛到 30HZ 且使用測試CD測試過的。但是,我對超低頻的鑑識能力,跟先前使用只有 80 HZ 的 ORTOFON 105 是『相差不會太多的』....:) :)
我的系統比起絕大多數發燒友當然沒有,但是我挑出來的超低頻之測試錄音唱片卻是一番兩瞪眼,聽出超低頻有問題的唱片使用聲譜圖一看都是有問題的;我以為這樣子就夠用了.....(blush) (blush)
小葉握握手,居然把我上述長篇大論通通簡單說完了....:D :D :D
jfli0325 老大誤會了,我現在的 PEL KANTOR 是沈到 30 HZ 的落地喇叭....:)
而且音響系統有沒有超低頻,真正的問題恐怕不是音響硬體而是音樂軟體;如果先前所說的,市面上很多『低頻排山倒海而來』低頻測試片,它們的超低頻不但嚴重不正確、甚至是被截掉的。只要使用我先前談到的的聲譜圖監看一下就知道了....:)
小葉這裡又說中我的看法...:D
LinnLee 兄這一段說的甚好,我想再補充一下:
第一、超低頻有兩種,一種是真正的 20 HZ,另一種是模擬 20 HZ 在 40 HZ 出現的泛音,而能透過 40 HZ 產生 20 HZ 的聽感。
第二、要談超低頻的質感與層次,當然以能直接發出 20 HZ 器材首選而且順耳;使用40HZ 來模擬的就要『累一點』,這是知覺系統的先天負荷,所以大喇叭比小喇只聽起來寬鬆,正因為如此。
第三、我們聽到的唱片,絕大多數(可能是99%)都不存在『正確的超低頻』,這可以使用客觀科學工具來映證的。所以如果使用的音響系統沒有 20HZ 就無法辨識 20HZ,那麼欣賞沒有 20 HZ 的唱片即使使用數千萬的音響也應該無法辨識 20 HZ.....:P :P
至於測試片雖然有 20 HZ,但是那種單一頻率無法模擬音響感受中更重要的『相位』、『暫態』、『互調失真』等問題,所以使用測試片測試出音響系統有20HZ,不代表音響系統的超低頻是正確的...:)
第四、『極低頻是指20-40Hz這一段.........極低頻要搞得好,質感與分析力俱佳,是很不容易的事情。金錢與時間投資都很大。:( 』==> 這一段完全同意,真的會搞死人!不過我想請教 LinnLee 兄是使用那一張唱片進行超低頻的鑑識,因為我想驗證我的錄音藝術理論有沒有破功...(blush) 感謝分享!
最後,我完全承認我的音響感受力完全都是從音樂欣賞力去『推測』的,當然與直接聽高級音響的發燒友會有立場不同的問題;不過,當成一個誇張的另類觀點也不錯嘛!....:P :P
見到先進對音樂之執著,敬佩各位,我以前增進音樂知識常逛的網站
希望對各位有一點助益!
http://www.jeremysiepmann.com/
專家的常識,普通人的知識!
這幾天看到APEX有出ERATO尤拉菊絲的貝多芬鋼琴奏鳴曲,
果然也是很好聽,雖然只有31跟32號,還是忍不住買下來做紀念。
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http://www.my-hiend.com/musk/t1.jpg
http://www.my-hiend.com/musk/t2.jpg